Сколько лет держать матку

[Petrovych61]

Вообще-то матки меняю каждый год (второй раз уже ). Летом взял две карпатки с племенной пасеки (Вучково) - решил их придержать несколько лет. На следующий год выведу от них дочек. У дочек трутни будут чистоплодные. А ещё через год - опять дочки(и трутни от перезимовавших "первых" дочек) - таким образом порода удержится дольше ИМХО (идея не моя :D ). Вообще, если нет возможности каждый год покупать матки, какой оптимальный срок завоза племенных маток на пасеку для удержания более-менее породистых пчёл???

[voxon]

Летом взял две карпатки с племенной пасеки (Вучково) - решил их придержать несколько лет

Вот уже получается. Конечно, ПЛЕМЕННУЮ матку стоит придержать "при деле" .. 2 года как минимум, хотя некоторые товарищи меня уверяли что и 3 года можно! (Сам не проверял)

[Прозаик]

Не считаю года маткам.. конечно - зря Просто меняю при первой возможности, начиная с тех, которые не устраивают.

[Володя]

Были матки которые и 3 года хорошо работали. А вот инструменталки, 2 года, 3 год не одна не вытянула. Это по породным. Так маток меняю каждый год. Ну а на породу каждый год стараюсь брать средне 5 маток, чтоб было с чего выбирать.

[Юстас]

Я тоже слышал, что инструменталки долго не живут. А хорошие матки, от которых выводил потомство жили у меня по 4 года, но это уже предел...для товарной пасеки столько не держу, меняю через год.

[Sanich]

Я тоже слышал, что инструменталки долго не живут. А хорошие матки, от которых выводил потомство жили у меня по 4 года, но это уже предел

Ага - вы Лупанова почитайте. У него матка 7 лет жила, а потом еще и рой отпустила.

[Бортник]

Я тоже слышал, что инструменталки долго не живут. А хорошие матки, от которых выводил потомство жили у меня по 4 года, но это уже предел

Ага - вы Лупанова почитайте. У него матка 7 лет жила, а потом еще и рой отпустила.

Так жить - это одно, а хорошо и продуктивно - другое... У меня в двухкорпусных "Даданах" одна матка будет четвертый сезон жить (если перезимует), правда, не "инструменталка". Так должен отметить, что в первый год она червила так, что поставил третий корпус на рамку 300, во второй год уже третий корпус не пришлось ставить, а в третий - уже подумывал о том чтобы семью усиливать. Матку уничтожать жалко - пчелы очень миролюбивые. Видел что закладывались маточники тихой смены и думал что пчелы сами разберутся. А при осенней ревизии увидел свою старушку с обтрепанными крыльями... знать, не судьба.

[voxon]

Sanich :- Ага - вы Лупанова почитайте. У него матка 7 лет жила, а потом еще и рой отпустила.

У Лупанова много чего можно почитать, но мало чему ПОВЕРИТЬ.

[sij]

Я меняю маток через два сезона, поэтому старше двухлетних у меня нет, разве что тех от которых выводится хорошее племя.

[Petrovych61]

В этом году двухлетки только в отводках как резервные, а в прошлом было только две в семьях - резерва вообще небыло...

[Георгий]

А у меня пчёлки сами меняют маток,если она с дефектом, они это чувствуют лучше,чем я.В прошлом году три семьи сменили себе маток.Подрезают крылья и выходят,как будто рой и возвращаются обратно.Через некоторое время семья отроится с молодой маткой. http://www.pchelovod.info/index.php?act=mo...d=si&img=49

[Ю.П.]

А у меня пчёлки сами меняют маток,

Вот у меня вопрос ко всем. Сколько не занимаюсь пчёлами, а с ситуацией тихой смены матки не сталкивался. Кажется ну вот оно: 2-3 маточника, старая матка не к "чёрту", оставляю в надежде, что произойдёт замена. Но нет- роится. Опять таки: старая матка совсем старая, ну заменят её, ан нет-получаю трутовку: вчера были пчелиные личинки, сегодня трутневые и матка, вот она, ползает. Что это?

[Георгий]

Сколько не занимаюсь пчёлами, а с ситуацией тихой смены матки не сталкивался.

У меня тоже так редко бывает,года три назад 6 мая нашел мертвую матку на земле.Но пчелки вывели себе новую и расплод от бруска до бруска...Семья не роилась.

Опять таки: старая матка совсем старая, ну заменят её, ан нет-получаю трутовку

Наверное от породы пчёл зависит. Некоторые это могут делать,а некоторые нет.

[Прозаик]

А у меня пчёлки сами меняют маток,

Сколько не занимаюсь пчёлами, а с ситуацией тихой смены матки не сталкивался.

В прошлую весну краинских маток подсаживал к своим дворянам... В двух отводках, не смотря на мои усилия, пчёлы по тихой всё-таки заменили иностранок B)

[sij]

Наверное от породы пчёл зависит. Некоторые это могут делать,а некоторые нет.

Очень даже зависит, для одних тихая замена нормальное явление, для других очень редко. Карпатки склонны к тихой замене, стоит только отрезать один членик лапки у матку, тут же закладывають маточники для замены

[sij]

Вчера просматривал журналы "Пчеловодство" за 1974 год, нашел вот такую картинку, может кому то пригодится.

[Petrovych61]

Сколько не занимаюсь пчёлами, а с ситуацией тихой смены матки не сталкивался... Что это?

У меня, относительно это довольно частое явление и без подрезания каких-либо органов - сами... Первый увиденый маточник ТЗ я "со знанием дела" вырезал с медовой рамки - "роятся" решил я - (первый мой самостоятельный осмотр семей - напарник картошку садил... Потом эту матку посадил в другую семью - её там поменяли на следующий год. В том же году ещё в одном - пчёлы перестали матку кормить и к концу августа вывели новую, зачервила 4 сентября - супер штучка выросла. Ещё в одном пока я разобрался что это тихая смена - 3 матки ТЗ вывели - я всё время удивлялся "и чего это тут две матки всё время"... :D И вот последняя у меня матка жёлтенькая - не от карпаток(вообще не знаю откуда - но пчёлы отличные...) Вот почему всё это так - к этому ещё умом не дошёл...

[Георгий]

Вчера просматривал журналы "Пчеловодство" за 1974 год, нашел вот такую картинку,

Тоже такую картинку вырезал и повесил на видном месте.

[Забайкалец]

А у меня пчёлки сами меняют маток,

Сколько не занимаюсь пчёлами, а с ситуацией тихой смены матки не сталкивался.

В прошлую весну краинских маток подсаживал к своим дворянам... В двух отводках, не смотря на мои усилия, пчёлы по тихой всё-таки заменили иностранок B)

Меняю маток практически всех ежегодно. Много раз сталкивался с ситуацией, когда подсаженных маток, особенно другой породы, пчёлы упорно пытались заменить. А в пчелосемьях на три-четыре корпуса ДБ практически всё лето встречаю маточники в средних корусах (обычно 1-2), но маток вышедших из них семьи практически не используют - нахожу на решётке Ганемана или около летка мёртвыми. /В моих ульях пчёлы работают только через летки нижнего корпуса!/ Так что найдя такой маточник со спокойной совестью забираю для отводков - получаются отменные матки Склонность к тихой смене маток зависит по-моему не только от породы, но и от линии пчёл, а так же от условий содержания. Я у своих "дворян" восемь лет веду родословные - всех маток отследить легко, так что вывод не на голом месте...

[Petrovych61]

А в пчелосемьях на три-четыре корпуса ДБ практически всё лето встречаю маточники в средних корусах (обычно 1-2), но маток вышедших из них семьи практически не используют - нахожу на решётке Ганемана или около летка мёртвыми.

Наверно это и есть тихая замена... А решётка между корпусами стоит? Тогда почему возле летка тоже? Или молодые через решётку проходят?

Я у своих "дворян" восемь лет веду родословные - всех маток отследить легко, так что вывод не на голом месте...

А ест какие-то свои критерии отбора?

[rut21]

А в пчелосемьях на три-четыре корпуса ДБ практически всё лето встречаю маточники в средних корусах (обычно 1-2), но маток вышедших из них семьи практически не используют - нахожу на решётке Ганемана или около летка мёртвыми.

Наверно это и есть тихая замена...

Думаю, что эти маточники свищевые. Пчелки далеко от матки, далеко от феромони, поэтому подкормливают молодые личинок и залагают свищевые. Они белые на цвет. При тихой смене залагают мисочки и принуждают матка откладывать яйц. Цвет маточники каричневый, как при роевые. Так думаю. Летом мои так заложили в магазине. Были белые и очень, очень крупные. Один очень странно был на нижней бруске. Наверно матка потеряра яйцо при переходе в гнездо....

[Анатолий]

нашел вот такую картинку, может кому то пригодится.

Таких макетов у меня около 10 штук имеется. Полезная вещь...

Я меняю маток через два сезона, поэтому старше двухлетних у меня нет,

Вообще то и 3-х летние матки работают очень даже ничего. Единственная проблема - роятся чаще и зимой могут ласты откинуть. А принудительно меняю только старших 2-х лет. А самых-самых, породистых то вообще не меняю - даю возможность дожить до глубокой старости.

[Анатолий]

и залагают свищевые. Они белые на цвет

При тихой смене залагают мисочки и принуждают матка откладывать яйц. Цвет маточники каричневый, как при роевые.

Цвет маточника зависит от воска, из которого сделан маточник. Старый воск - темный маточник, и наоборот. "Тихие" маточники обычно отстраиваются из старого воска, по-этому они более темные, хотя бывают и белые. А роевые и свищевые то чаще белые.

[Забайкалец]

А в пчелосемьях на три-четыре корпуса ДБ практически всё лето встречаю маточники в средних корусах (обычно 1-2), но маток вышедших из них семьи практически не используют - нахожу на решётке Ганемана или около летка мёртвыми.

Наверно это и есть тихая замена... А решётка между корпусами стоит? Тогда почему возле летка тоже? Или молодые через решётку проходят?

Я у своих "дворян" восемь лет веду родословные - всех маток отследить легко, так что вывод не на голом месте...

А ест какие-то свои критерии отбора?

Извиняюсь за немного задержанный ответ. На 1й: Решётки стоят между первым и вторым, и между третим и четвёртым корпусами. Матки сидят в первом и четвёртом, а маточники появляются в средних... В принципе это одного поля ягода и можно считать что причины у такого явления и самосмены (тихой смены) одни и те же - удалённость от маток. Меня всегда удивляет, что на рамках к которым матки доступа не имеют и появляются классные маточники. Матки из них всегда отменные. Значит пчёлы выбирают и переносят туда самые подходящие для этого яйцы. На 2й: Критерия три основных (качество зимовки и чистота в улье даже не обсуждается - само собой разумеется): первый - выбраковываю маток, которые проходят через решётки Ганемана (называю "пройдохами"). Просто была одна такая линия маток тонких и длинных, почти чёрного цвета, и теперь лет пять всё по-маленьку вылазит; второй - выбраковываю маток, которые сеют только по центру сота и переходят на другой (обзываю "центровками")... Такие весной особенно вредны - гнездо растянуто, а при похолодании расплод на крайних сотах остаётся неприкрытым и естественно погибает, а развитие тормозится; ну и третий - "попрыгушки" или "перебежчицы" - которые сеют не в сплошном варианте, а то на одной, то на другой рамке и в результате расплод разновозрастный на всех рамках. Допускаю, что для многих это не актуально, но для интенсивного наращивания весной "центровки" не в "масть", а для работы с суперсильными семьями на медосборе, тем более при получении сотового мёда "пройдохи" и "попрыгушки" особо много неприятностей доставляют. Так что не утверждаю, что только мне это актуально и я всё это придумал

[Petrovych61]

начит пчёлы выбирают и переносят туда самые подходящие для этого яйцы.

Вот это интересно! Не первый раз такое слышу... Вообще-то при тихой смене у меня иногда на крайней медовой закладывали, но я так думал(по утверждению знающих), что пчёлы закладывают мисочки и туда матку заганяют... И за критерии спасибо. Про чистоту гнезда не думал никогда, в плане селекции...