Бортник Опубликовано 7 февраля, 2008 Share Опубликовано 7 февраля, 2008 Не ясно полностью с выбором улья. ← тип улья играет немаловажную роль в содержании пасеки. ← Я советую всем начинающим приобрести книгу Н.А. Тихомировой "Настольная книга пчеловода". Здесь очень подробно и понятно описаны все существующие системы. Я свой выбор сделал и с помощью этой книжки тоже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Petrovych61 Опубликовано 7 февраля, 2008 Автор Share Опубликовано 7 февраля, 2008 Petro, уже писАли, что лучше пчёлы изучаются в лежаке. А один-два лежака на любой пасеке не будут лишними. В них очень удобно например запускать по пару запаснsх отводков на зиму(для резервных маток и вообще резерва на весну). Словяны могут вызвать неудобства, когда приобретёте пчёл - преимущественно держат в ульях с дадановскими рамками... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Ю.П. Опубликовано 7 февраля, 2008 Share Опубликовано 7 февраля, 2008 Petro, уже писАли, что лучше пчёлы изучаются в лежаке. А один-два лежака на любой пасеке не будут лишними. ? Я бы не стал так категорично об лежаках говорить, но да ладно, у каждого свой взгляд на это. Но вот иметь на пасеке ульи разных систем ни в коем случае не рекомендую, особенно в начальный период. Технологии пчеловождения в них разные, но для новичка эта разница не совсем заметна. Потеряет время на совмещение этих технологий и потом начнёт сначала. И вообще есть негласное правило: "Нет плохих ульев, есть плохие пчеловоды" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Петрович Опубликовано 10 февраля, 2008 Share Опубликовано 10 февраля, 2008 Petro, уже писАли, что лучше пчёлы изучаются в лежаке. А один-два лежака на любой пасеке не будут лишними. ? Я бы не стал так категорично об лежаках говорить, но да ладно, у каждого свой взгляд на это. Но вот иметь на пасеке ульи разных систем ни в коем случае не рекомендую, особенно в начальный период. Технологии пчеловождения в них разные, но для новичка эта разница не совсем заметна. Потеряет время на совмещение этих технологий и потом начнёт сначала. И вообще есть негласное правило: "Нет плохих ульев, есть плохие пчеловоды" Полностью согласен с Ю.П. Но добавил бы или начинающие. Знаю лично пчеловода - Понамарева Евгения Сергеевича человека с большим опытом и большим стажем в пчеловодстве, клторый говорит тип улья человек выбирает прежде всего под себя, как и ручной инструмент - по руке. У одного рука маленькая и потная, у другого большая и сухая. Соответственно в одной руке инструмент выскакаивает, в другой натирает мозоль. Правильный подбор по индивидуальным качествам как и подбор по задачам, которые необходимо решить пчеловоду в соответствии с направлением в пчеловодстве (опыление, матководство, пакетное пчеловодство, стационарная или кочевая и т. д.) Кроме перечисленного в выборе типа ульев играет роль и погодные условия и местная растительность и продолжительность взятка и многое другое, в том числе и подготовленность персонала к решению различных ситуаций возникающих в практической деятельности. На пасеке вызможны различные типы ульев (для решения разных задач в повышении эффективности пасеки) Начинающим я бы рекомендовал улей Крылатский, позволяющий быстрее освоить в короткие сезоны пчеловодства практические навыки. Тем более если рядом нет опытного наставника. В нем и пчелкам вольготнее и нет лишней работы для пчеловода. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Петрович Опубликовано 11 февраля, 2008 Share Опубликовано 11 февраля, 2008 На страницах журнала "Пчела и Человек" №4 за 2007год опубликована переводная статья В.Н.Ефимова "Несколько слов об ульях". Предлагаю пчеловодам форума ознакомиться с ее содержанием.Улей_ФАРАРА.doc Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Бортник Опубликовано 12 февраля, 2008 Share Опубликовано 12 февраля, 2008 опубликована переводная статья В.Н.Ефимова "Несколько слов об ульях". ← Петрович, Очень интересно и своевременно! У нас на занятиях один пчеловод рассказывал, что очень успешно ведет пчел в этих ульях уже несколько лет. Я заинтересовался и стал по-другому смотреть на многокорпусные технологии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Петрович Опубликовано 12 февраля, 2008 Share Опубликовано 12 февраля, 2008 опубликована переводная статья В.Н.Ефимова "Несколько слов об ульях". ? Петрович, Очень интересно и своевременно! У нас на занятиях один пчеловод рассказывал, что очень успешно ведет пчел в этих ульях уже несколько лет. Я заинтересовался и стал по-другому смотреть на многокорпусные технологии. Но сегодня кроме Ульев Фарара существуют и другие многокорпусные технологии. В этом году будут проходить обкатку два - три десятка ульев типа Крылатский среди начинающих пчеловодов. Сезон покажет плюсы и минусы этой многокорпусной технологии в этом оборудовании. По приведенным параметрам он не уступает ульям Фарара, а во многом и превосходит. Время покажет. Подождем результатов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Petrovych61 Опубликовано 12 февраля, 2008 Автор Share Опубликовано 12 февраля, 2008 Петрович, а точнее размеры-конструкцию где можно посмотреть - выложили бы в теме... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Бортник Опубликовано 13 февраля, 2008 Share Опубликовано 13 февраля, 2008 Время покажет. Подождем результатов. ← Жду с большим интересом! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
аматор Опубликовано 15 февраля, 2008 Share Опубликовано 15 февраля, 2008 Жду с большим интересом! ? И я с большим интересом , ибо два альпийца почти закончил, а разница между альпийцем и Крылатским, вроде как небольшая, Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Петрович Опубликовано 16 февраля, 2008 Share Опубликовано 16 февраля, 2008 Жду с большим интересом! ? И я с большим интересом , ибо два альпийца почти закончил, а разница между альпийцем и Крылатским, вроде как небольшая, Земля и небо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Петрович Опубликовано 16 февраля, 2008 Share Опубликовано 16 февраля, 2008 Предлагаю форумчанам ознакомиться с уликами "рогатыми". чертежей нет, но на фото хорошо видна его конструкция. Все очень понятно и просто. Его конструкцию разместила на нашем форуме прекрасная женщина. Лично я на такую простую конструкцию смотрю и любуюсь. Ее может повторить чуть ли не любой человек, обладающий элементарными знаниями работы с пилой и отверткой. По этому принципу можно делать летние корпуса практически на любой улей. рогатый_улей.bmp Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Бортник Опубликовано 17 февраля, 2008 Share Опубликовано 17 февраля, 2008 Предлагаю форумчанам ознакомиться с уликами "рогатыми". ← Этот улей напоминает обыкновенный Дадановский улей с магазинами. Или есть какое-то принципиальное отличие? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Ю.П. Опубликовано 17 февраля, 2008 Share Опубликовано 17 февраля, 2008 Или есть какое-то принципиальное отличие? ? Нет. Просто предложено интересное решение стыковки корпусов и магазинов взамен фальцев. Актуально при кочёвках. На стационаре можно вполне обходится без фальцев, как у меня. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
аматор Опубликовано 17 февраля, 2008 Share Опубликовано 17 февраля, 2008 Жду с большим интересом! ? И я с большим интересом , ибо два альпийца почти закончил, а разница между альпийцем и Крылатским, вроде как небольшая, Земля и небо! Петрович не интригуйте, лучше колитесь, а то уж извёлся весь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
аматор Опубликовано 17 февраля, 2008 Share Опубликовано 17 февраля, 2008 Так кто-нибуть дайде конструкцию альпийского. А то в НЕТе не нашёл... ? На сайте "Пчеловодство Болгарии" есть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Петрович Опубликовано 17 февраля, 2008 Share Опубликовано 17 февраля, 2008 Или есть какое-то принципиальное отличие? ? Нет. Просто предложено интересное решение стыковки корпусов и магазинов взамен фальцев. Актуально при кочёвках. На стационаре можно вполне обходится без фальцев, как у меня. Действительно предложено интересное решение, более того и простое. А чем проще, тем генеальнее. По этому принципу можно собирать любые улья. и Даданы и Альпийцы и Рутовские и лежаки. А соединение на шуруп позволяет и произвести ремонт если потребуется. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Петрович Опубликовано 17 февраля, 2008 Share Опубликовано 17 февраля, 2008 Жду с большим интересом! ? И я с большим интересом , ибо два альпийца почти закончил, а разница между альпийцем и Крылатским, вроде как небольшая, Земля и небо! Петрович не интригуйте, лучше колитесь, а то уж извёлся весь На сайте "Пчеловодство в Болгарии" есть реклама книги "Улей Крылатский" в которой дано описание всей конструкции и приведены чертежи, не только самого улья, но и всех "причендалов" к нему, т.е. и приспособлений и медогонки и др. оборудования. Чтобы не нарушать авторских прав материал книги можно публиковать только с разрешения автора. Если очень хочется то можно у автора заказать эту книгу и повторить эту конструкцию улья. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Бортник Опубликовано 17 февраля, 2008 Share Опубликовано 17 февраля, 2008 Если очень хочется то можно у автора заказать эту книгу ← С автографом можно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Петрович Опубликовано 17 февраля, 2008 Share Опубликовано 17 февраля, 2008 Если очень хочется то можно у автора заказать эту книгу ? С автографом можно? Можно и с автографом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Petrovych61 Опубликовано 18 февраля, 2008 Автор Share Опубликовано 18 февраля, 2008 Цитата(Mapet @ 15.2.2008, 13:00) Так кто-нибуть дайде конструкцию альпийского. А то в НЕТе не нашёл... * На сайте "Пчеловодство Болгарии" есть ay.gif ← И у кого-нибуть открывается хоть одно изображение этого улья? Дразнятся только... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Петрович Опубликовано 18 февраля, 2008 Share Опубликовано 18 февраля, 2008 По просьбе форумчан привожу конструкцию Альпийца со своими комментариями. 1. Крыша проста и не требует особого внимания. Одевается в нахлобучку. Как описывается в книге В.Ф.Стрельцова "Улей своими руками", изготавливается из досок и мебельного картона. Картон покрывается льняным маслом, а поверх него наносится белая масляная краска, что для условий эксплуатации под открытом небом не есть лучший вариант. 2. Корпус "слизан" непосредственно с ящика - корпуса Р.Делона, которые не имели летков. Изменена дискретность по высоте, вместо 106 мм увеличена до 215 мм. Это слепое копирование затрудняет созревание нектара в условиях сильных взятков. В этом случае необходимо разрывать этажи улья создавая щели для дополнительной вентиляции. Т.е. отсутствие летков в корпусах это необдуманное копирование ящиков из под тары, которые по случаю использовал Р.Делон в качестве корпусов для своих ульев. 3. Днище улья очень простое и я бы сказал даже примитивное, оно не имеет достаточного подрамочного объема, в результате затруднена санация при подморе (только выгребными крючками), при использовании таких днищ пчелы выкучиваются, что не является положительным. Как описывает В.Ф. Стрельцов - дно делается съемным с наклонной прилетной доской. Высота летковой щели 7мм ширина 300мм. Он утверждает, что на дно может устанавливаться поддон с противоклещевой сеткой. Но в этом случае конструкция днища- подставки сильно меняется и не соответствует приведенному чертежу. То, что летковая щель по высоте всего 7 мм это действительно спасает от мышей и «шакалящих» в период ненастья шмелей. 4. Секция с кормушкой, по моему мнению, тоже не оптимальный вариант поскольку используется только в определенные периоды и часто мешает работать с корпусами. При снятии с улья их нужно санировать и где-то складировать. Материал для кормушки-поилки из 5-мм ДВП даже при дополнительной пропитке льняным маслом не выдерживает критики. 5. Рамка из проволоки, предложенная Р.Делоном, изготавливалась из 3 мм проволоки, а не 4мм. Гибка 4мм стальной проволоки весьма трудоемкое мероприятие. Указанная на чертеже рамка не является авторским вариантом Р.Делона. Она была с другими размерами для другой дискретности по высоте корпусов. На чертеже размеры адаптированы для дискретности корпуса в 215 мм. Что касается весьма сложной конструкции верхней деревянной рамки, то она зарекомендовала в работе при эксплуатации в условиях пасеки весьма плохо. Происходит поломка из-за концентраторов вызванных распилами планки по ее длине и усиленных торцевыми отверстиями. Да и сама верхняя планка не технологична при изготовлении. Конечно, она коренным образом отличается от стандартной и это заставило многих пчеловодов делать по аналогии со стандартными рамками из древесины, но других размеров. Украинский автор Курченков также отказался от проволочных рамок и предложил делать их деревянными. Применяя эти рамки даже Р.Делон не видел в них целый ряд положительных моментов. Один из них, это при их использовании -увеличивается полезная площадь объема улья. Но это только один из них. В целом такой многокорпусный улей имеет право на использование, особенно для пожилых пчеловодов, для которых 10 рамочный улей Рута является камнем преткновения из-за своей большой массы. Один кормовой корпус Альпийца весит не более 20 кг, это даже меньше чем пропагандируемый легкий корпус Апируса из полипропилена с его 10-ю рамками меда. Спасибо за внимание. Вполне возможно кому-то мои комментарии и пригодятся.Альпиец.doc 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
аматор Опубликовано 19 февраля, 2008 Share Опубликовано 19 февраля, 2008 И у кого-нибуть открывается хоть одно изображение этого улья? Дразнятся только... ? Толькочто спецом проверил открывается всё без проблем , но после "коментария" Петровича, наверное мало кому захочется Днище улья очень простое и я бы сказал даже примитивное, оно не имеет достаточного подрамочного объема ? Так практически тамже на сайте есть другой вариант дна, для альпийца отсутствие летков в корпусах это необдуманное копирование ящиков из под тары, которые по случаю использовал Р.Делон в качестве корпусов для своих ульев. ? И опять в тойже теме болгары пишут что сделали в каждом корпусе леток, даже разделительную решотку применяют. Указанная на чертеже рамка не является авторским вариантом Р.Делона. ? Так и рамки делают деревянными из 8мм планочек, и говорят что хорошо, пчёлы перестают сращивать рамки с корпусами и корпуса между собой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Сереня Опубликовано 22 февраля, 2008 Share Опубликовано 22 февраля, 2008 Вопрос к Петровичу. Никак не могу понять Ваше отношение к Альпийцу. Крыши донья, как не принципиальные элементы конструкции, не в счет. Принципиальные-корпус (вертикальное и горизонтальное сечения). Мелочи оттачиваются практикой, применительно к данной конструкции, тогда как корпус -это ее (практики) результат. Какие, извените, ульи у Вас? Или это тайна? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Петрович Опубликовано 28 февраля, 2008 Share Опубликовано 28 февраля, 2008 Вопрос к Петровичу. Никак не могу понять Ваше отношение к Альпийцу. Крыши донья, как не принципиальные элементы конструкции, не в счет. Принципиальные-корпус (вертикальное и горизонтальное сечения). Мелочи оттачиваются практикой, применительно к данной конструкции, тогда как корпус -это ее (практики) результат. Какие, извените, ульи у Вас? Или это тайна? Отвечаю на Ваш вопрос. Использую только конструкцию улья "Крылатский". Крыши и донья являются весьма важными элементами для любого улья. Поэтому Ваша позиция, что это не принципиальные элементы конструкции, весьма ошибочна. Мелочей в пчеловодстве нет! Но я согласен с Вами, что все оттачивается практикой применительно к выбранной Вами конструкции, а конструкция подчас пчеловодом не выбирается (к примеру, достается по наследству или по случаю). Разумный выбор конструкции происходит в результате анализа существующих конструкций и сравнения их преимуществ и недостатков. Аналитическая проработка плюсов и минусов приводит к оригинальным альтернативным решениям и созданию нового оборудования. Основные задачи поставленные пчеловодом, накладывают свой отпечаток на совершенствование имеющихся конструкций оборудования на его пасеке. И в этом есть прогресс. Естественно свой отпечаток накладывают и новые знания и не только в биологии пчелы, но и знания из других областей. Наверно именно поэтому все новое в большинстве случаев привносятся специалистами, приходящими в пчеловодство из других областей. Даже сборка гнездовых корпусов улья на гвоздь это уже прошлый век. А сколько новых материалов существует сегодня на рынке предложений. Новые свойства, новые возможности. Уважаемый коллега СЕРЕНЯ, даже хорошо известная Вам стандартная рамка уже сегодня не отвечает многим требованиям. Этот "стандарт" выработанный на общем собрании колхозников под общее "одобрямс" устарел, как и многие законы того времени. Переосмысление практического опыта, отказ от многих догм в пчеловодстве вызванных незнанием биологии пчелы, применение иных материалов и не традиционных (стандартных) конструкций, позволило создать улей, отличающийся от Альпийца большим перечнем, как элементов, так и своими возможностями. Что позволило обслуживать его людям не имеющих опыта работы с пчелами, а также профессионалам открыв им новые технологические возможности. Применение многофункционального магазина сделало этот атрибут конструкции постоянным в любое время года, расширив возможности оборудования, что не маловажно для практических целей. Но это только начало и сегодня уже есть новые решения. В этом сезоне планируется обкатка этого типа ульев на новых пасеках. Уже сегодня поступает много предложений на эту конструкцию. С данной конструкцией ознакомлен и президент Апимондии. Лично меня всегда интересовала критическая оценка конструкции, поэтому меня не устраивало заочное обсуждение элементов конструкции "специалистами" без практики работы с ним. Но меня поразила быстрота повторения конструкций и применения на своей практике пчеловодами в Болгарии. Так после публикаций еще сырой конструкции многофункционального магазина болгарские пчеловоды не только применили в своей практике, но и получили результаты. Надеюсь на положительные результаты применения нового типа ульев уже в этом году. На все нужно время. Точно так же, как на испытание универсальных разборных сотов УРС Вашего коллеги Домбровского В.П. проводимого мною в прошлом сезоне, о чем я сообщал в других постах форума. Тайны я не делаю. Просто необходимо время и терпение для проведения испытаний новых образцов оборудования. Забегая вперед, скажу, что планируется создание новой конструкции солнечной воскотопки, но это в плане. Надеюсь, что я ответил в полном объеме на Ваши вопросы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.