Перейти к содержанию

Якість меду


Рекомендуемые сообщения

Мы много говорили, можно ли откачивать мед не зрелым ( с повышенной влажностью) о потом доводить его до стандартной . Выпаривать ил и держать мед открытым. Что пчеловоды практикуют особенно с медом с рапса. Вот вам ответ. Такой мед является фальсификатом.
Коли пасічники і переробники (китайські, американські, європейські) говорять про випаровування меду, то мають на увазі абсолютно різні процеси. Пасічник може підігріти бідони з медом (або ні) і залишити їх відкритими на якийсь час. Так робити не можна! Мед - дуже гігроскопічна речовина і при нормальних умовах активно всотує воду і запахи, які є в повітрі. Внаслідок цього поверхня меду в бідоні часто має запах корівника або котячої сечі. Мед потрібно весь час тримати герметично закритим! Переробники (не українські) знижуть вологість рідкого меду, доводячи його до кипіння при 40-45град.Цельсія і тискові, близькому до 0. Проблема ще й в тому, що випаровувати треба саме рідкий мед, а довести до такого стану можна або нагріванням до 70-80град.Цельсія, або долити води до 30-35% вологості. Висновок: качайте зрілий мед! До речі, прополіс в промислових обсягах очищують саме так. :hi:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мы много говорили, можно ли откачивать мед не зрелым ( с повышенной влажностью) о потом доводить его до стандартной . Выпаривать ил и держать мед открытым. Что пчеловоды практикуют особенно с медом с рапса. Вот вам ответ. Такой мед является фальсификатом.
Потрібно також враховувати технологію відкачування меду на різних пасіках. Так при накопиченні корпусів у підігрітому приміщенні мед може як розріджуватись, так і підсушуватись особливо при використанні осушувача повітря. Це також відбуваєтся при переробці великих партій забрусу- тривалий контакт з повітрям. Також залежить від погодних умов (вологості повітря) на кочовій пасіці. Тому досушування меду без підігріву та окислення повітрям, а такі технології є, можна і потрібно застосовувати. :IMHO1:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так робити не можна!

Колись читав про якусь американську пасіку, на якій недозрілий мед сушився в приміщенні за допомогою повітря, закачаного з горища. Я колись відкачав акацію через тиждень після закінчення взятку з вологістю 23,5 ( добре, що меду було мало :) ). Місяць на горищі ( з перемішуванням меду) і вологість стала 19....
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так робити не можна!

Колись читав про якусь американську пасіку, на якій недозрілий мед сушився в приміщенні за допомогою повітря, закачаного з горища. Я колись відкачав акацію через тиждень після закінчення взятку з вологістю 23,5 ( добре, що меду було мало :) ). Місяць на горищі ( з перемішуванням меду) і вологість стала 19....
Не буду шукати посилання , але якщо вентилювати корпуси з рамками, поставлені один на один, це майже нічим не відрізняється від вентиляції вулика бджолами. Аналогічну схему, але з горизонтальною решіткою ми випробували в дослідних сушарках- аналізи меду змін не виявили. Те ж саме дають і вакуумні сушарки, але з більшими затратами.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На выставке (апимондии)в Киеве в 2013г. видел прекрасную машину для кондицирования по влажности (досушивания) меда итальянского проиводства,200кг. меда за 10 часов влажность снижает на 2%.Принцип работы-мед подогревается разбивается на тонкие струйки(капельки) влага в закрытом обьёме випадает росой(конденсируется)на холодной(принудительно)стенке и стекает за пределы обьёма.Цена что -то типа 3-4т. евро. Подумал что мне вряд ли пригодится,дешевле ,технически проще досушивать во сотах в корпусах продувая теплый сухой воздух.Нужно знать физику процесса-при какой влажности,обдуваемого воздуха, происходит отдача медом влаги и какая маск. темп.воздуха.Досушивание нектара тех. средствами вместо пчел-следующий более высокий уровень пчеловодства.С некоторых пор меня стала раздражать ситуация когда мы ждем запечатывания пчёлами мёда(неоправданно считая запечатанный мед готовым,зрелым) чтобы сразу его расчечатать-ненужная и неприятная работа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С некоторых пор меня стала раздражать ситуация когда мы ждем запечатывания пчёлами мёда(неоправданно считая запечатанный мед готовым,зрелым) чтобы сразу его расчечатать-ненужная и неприятная работа.
Еще бы придать машине функции пчелы, при переработке нектара в мед. Зачем кушать «рыгачку» насекомого. То есть, заливать в машину нектар (сироп) 50% и пусть машина, сушит до влажности 17%, вот мед и готов. Интересно, кто-нибудь знает, что делает пчела, прежде чем нектар превратится в мед? И зачем этот простой процесс доверять бездумному насекомому? ;):dntknw::wave:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Досушивание нектара тех. средствами вместо пчел-следующий более высокий уровень пчеловодства.С некоторых пор меня стала раздражать ситуация когда мы ждем запечатывания пчёлами мёда(неоправданно считая запечатанный мед готовым,зрелым) чтобы сразу его расчечатать-ненужная и неприятная работа.

А следующий этап отказ от всех машин и просто наварить сахарного сиропа,разницы после этого никакой.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Досушивание нектара тех. средствами вместо пчел-следующий более высокий уровень пчеловодства.

Сумніваюсь що ми(люди) зрозуміли процес дозарювання(досушка це лише одна його частина) меду краще за бджіл, щоб стверджувати що тех. засобами зробимо краще. :IMHO1: Як аварійний варіант зниження вологості, якщо по краях рамок є незрілий мед, для промислових пасік мабуть потрібна річ . :IMHO1: А от "прогон" всього незрілого меду через механічні сушарки буде більш затратним за традиційне дозарювання, вже не говорячи про різніцю в якості меду, яку легко відчути так би мовити органолептично. :ah:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

заливать в машину нектар (сироп) 50% и пусть машина, сушит до влажности 17%, вот мед и готов.
Или сразу сварить в влажностью 17 % Проблем в этом нет .Только что это будет. Искусственым мёдом и то назвать язык не поворачивается :IMHO1:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Як аварійний варіант зниження вологості, якщо по краях рамок є незрілий мед, для промислових пасік мабуть потрібна річ . :IMHO1:
С обязательной отметкой на этикетке фасовщика, при реализации через торговую сеть, как продукт прошедший обработку, снижающий качество продукта, аналогично нагреву свыше 60*С. Такой продукт должен реализовываться, как продукт второго сорта. P.S. 'surovyj', вот это тот случай, когда продукт с промышленной пасеки уступает в качестве продукту, с пасеки индивидуального (сельского) пчеловода. :hi:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

P.S. 'surovyj', вот это тот случай, когда продукт с промышленной пасеки уступает в качестве продукту, с пасеки индивидуального (сельского) пчеловода.

Значит чтобы мед был качественный он должен быть откачан за один день ,а это пасека не более 10 (это по сельски),получается у Вас мед уже не качественный.По Вашей логике самый качественный мед будет у владельца одной пчелосемьи.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

должен реализовываться, как продукт второго сорта.
В якому стандарті Ви побачили мед другого сорту? В Українському ДСТУ 4497:2005 є тільки вищий і перший сорт. :hi:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Значит чтобы мед был качественный он должен быть откачан за один день ,а это пасека не более 10 (это по сельски),получается у Вас мед уже не качественный.По Вашей логике самый качественный мед будет у владельца одной пчелосемьи.
Очень интересно. И как это Вы связываете со сроками откачки меда с пасеки. :dntknw: Я почему-то думаю, что мед качественный, тогда когда пчелы его запечатали. И то, что его пчеловод откачал в день 1 000 кг, или 10 кг. за неделю не имеет ни какого значения на качество меда. Ну а если быть более точным, то мед будет еще качественнее, если его откачать из сот через 1-2 месяца после запечатки. :hi:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В якому стандарті Ви побачили мед другого сорту? В Українському ДСТУ 4497:2005 є тільки вищий і перший сорт. :hi:
Первый сорт не брак. А мед подвергший нагреву, влажности выше допустимой или наличие антибиотиков и есть мед, гипотетически, ;) другого сорта. :umora: Вы что ни разу не видели, как мед греют, что бы освободить фляги, или с антибиотиками? И что с этим медам делают, по какому сорту его пускают в реализацию, или кондитерские изделия? :hi:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

... мед будет еще качественнее, если его откачать из сот через 1-2 месяца после запечатки. :hi:
или если как батька Прокопович - на второй год. :ay:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Значит чтобы мед был качественный он должен быть откачан за один день ,а это пасека не более 10 (это по сельски),получается у Вас мед уже не качественный.По Вашей логике самый качественный мед будет у владельца одной пчелосемьи.
Очень интересно. И как это Вы связываете со сроками откачки меда с пасеки. :dntknw: Я почему-то думаю, что мед качественный, тогда когда пчелы его запечатали. И то, что его пчеловод откачал в день 1 000 кг, или 10 кг. за неделю не имеет ни какого значения на качество меда. Ну а если быть более точным, то мед будет еще качественнее, если его откачать из сот через 1-2 месяца после запечатки. :hi:
Теперь у Вас главное чтобы запечатанный был.Вы уже как-то определитесь на какой пасеке мед качественней на малой (любительской)или большой (промышленной),а то скачите в разные стороны. И что это Вы продаете не качественный акациевый мед(И при этом говорите за качество)еще не прошло и месяца как акация перестала выделять не то что запечатали ,значит Вы обманули своих покупателей и продали им не качественный мед.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С обязательной отметкой на этикетке фасовщика, при реализации через торговую сеть, как продукт прошедший обработку, снижающий качество продукта, аналогично нагреву свыше 60*С. Такой продукт должен реализовываться, как продукт второго сорта.

Якщо формулювання обробки буде максимально точним то чом би й ні. Ваше трактування годиться для оцінки усушки незрілого меду, котрий знаходиться в 50% та більше незапечатаних медових щильниках, гарячим повітрям t +60 градусів цельсія. :IMHO1:
вот это тот случай, когда продукт с промышленной пасеки уступает в качестве продукту, с пасеки индивидуального (сельского) пчеловода.

Це наша давня тема :) , я й надалі дотримуюсь думки що "напартачити" з якістю меду можна на будь якій пасіці. :IMHO1: Ба, навіть "сєльскій пчєловод" має в цьому плані більше шансів бо далеко не завжди заморочується питанням якості. Більше того, незрілого меду якраз можуть накачати саме любителі "монофлорних" медів-ніколи дожидатись повної їх готовності. :dntknw: Вважаю що промисловики, котрі мають тисячи сімей, не заморочуються монофлорністю та чисто фізично не мають змоги "обдерати" бджіл мало не щодня, можуть за потреби витримати всі можливі стандарти якості. :IMHO1:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Теперь у Вас главное чтобы запечатанный был.Вы уже как-то определитесь на какой пасеке мед качественней на малой (любительской)или большой (промышленной),а то скачите в разные стороны.
И где же Вы это все вычитали. :dntknw: Вы уж если что то пишите, то пишите поконкретнее. Постарайтесь отделить, мух от котлет. :ah:
И что это Вы продаете не качественный акациевый мед(И при этом говорите за качество)еще не прошло и месяца как акация перестала выделять не то что запечатали ,значит Вы обманули своих покупателей и продали им не качественный мед.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

вот это тот случай, когда продукт с промышленной пасеки уступает в качестве продукту, с пасеки индивидуального (сельского) пчеловода.

Це наша давня тема :) , я й надалі дотримуюсь думки що "напартачити" з якістю меду можна на будь якій пасіці. :IMHO1: Ба, навіть "сєльскій пчєловод" має в цьому плані більше шансів бо далеко не завжди заморочується питанням якості.
А что ему заморачиваться. Он же бабок в пасеку не вкладывает, его пасека для него хобби. :dntknw:
Більше того, незрілого меду якраз можуть накачати саме любителі "монофлорних" медів-ніколи дожидатись повної їх готовності. :dntknw:
А может быть и не понимает когда мед запечатан, а когда еще нет. Он свой мед соседям и знакомым из года в год продает, ему качество зачем. Ну «тупой». ;):umora::ay::ole_ole::ah:
Вважаю що промисловики, котрі мають тисячи сімей, не заморочуються монофлорністю та чисто фізично не мають змоги "обдерати" бджіл мало не щодня, можуть за потреби витримати всі можливі стандарти якості. :IMHO1:
А вот на промышленной пасеке, приехал наемный работник, снял корпус, дунул воздуходувкой и на откачку. А на откачке рамки рассортируют, которые качать, а которые, с жиденьким, на доводку. Промышленник деньги вложил и несет ответственность за качество. :ah::af:
Як аварійний варіант зниження вологості, якщо по краях рамок є незрілий мед, для промислових пасік мабуть потрібна річ . :IMHO1
Подсушит, под добрит в емкости Х м3, и получите мед, усредненный в пределах ГОСТа. P.S. Не надо валить все в одну кучу. Каждый работает на конечный результат. Промышленник, вал, наемный рабочий и централизованные поставки. А кустарь, ассортимент, эксклюзив, конкретный покупатель. Скажем так - конвейер и салон. :IMHO1:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

вот это тот случай, когда продукт с промышленной пасеки уступает в качестве продукту, с пасеки индивидуального (сельского) пчеловода.

Це наша давня тема :) , я й надалі дотримуюсь думки що "напартачити" з якістю меду можна на будь якій пасіці. :IMHO1: Ба, навіть "сєльскій пчєловод" має в цьому плані більше шансів бо далеко не завжди заморочується питанням якості.
А что ему заморачиваться. Он же бабок в пасеку не вкладывает, его пасека для него хобби. :dntknw:
Більше того, незрілого меду якраз можуть накачати саме любителі "монофлорних" медів-ніколи дожидатись повної їх готовності. :dntknw:
А может быть и не понимает когда мед запечатан, а когда еще нет. Он свой мед соседям и знакомым из года в год продает, ему качество зачем. Ну «тупой». ;):umora::ay::ole_ole::ah:
Вважаю що промисловики, котрі мають тисячи сімей, не заморочуються монофлорністю та чисто фізично не мають змоги "обдерати" бджіл мало не щодня, можуть за потреби витримати всі можливі стандарти якості. :IMHO1:
А вот на промышленной пасеке, приехал наемный работник, снял корпус, дунул воздуходувкой и на откачку. А на откачке рамки рассортируют, которые качать, а которые, с жиденьким, на доводку. Промышленник деньги вложил и несет ответственность за качество. :ah::af:
Як аварійний варіант зниження вологості, якщо по краях рамок є незрілий мед, для промислових пасік мабуть потрібна річ . :IMHO1
Подсушит, под добрит в емкости Х м3, и получите мед, усредненный в пределах ГОСТа. P.S. Не надо валить все в одну кучу. Каждый работает на конечный результат. Промышленник, вал, наемный рабочий и централизованные поставки. А кустарь, ассортимент, эксклюзив, конкретный покупатель. Скажем так - конвейер и салон. :IMHO1:
Все уже поняли ,что лучшего меда чем у Вас ни где не найти,Так какой величины должна быть пасека чтобы мед по качеству был как у Вас.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Все уже поняли ,что лучшего меда чем у Вас ни где не найти,Так какой величины должна быть пасека чтобы мед по качеству был как у Вас.
Видите ли количество ульев на пасеке играет ключевую роль в качестве меда. Чем больше пчел участвует в переработки нектара в мед, тем быстрее они его высушат и обогатят микроэлементами. А когда на пасеке пчел мало, они вообще могут не высушить влагу, и мед тогда будет жидким. ;):ole_ole::ay:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не надо валить все в одну кучу. Каждый работает на конечный результат. Промышленник, вал, наемный рабочий и централизованные поставки. А кустарь, ассортимент, эксклюзив, конкретный покупатель. Скажем так - конвейер и салон.

Метролог, не треба також звалювати в купу якість меду та асортимент. :dntknw: Доречі конвейєр та салон це як пасіка та базар, або в загальному- виробнитство та продаж. :)
А может быть и не понимает когда мед запечатан, а когда еще нет. Он свой мед соседям и знакомым из года в год продает, ему качество зачем. Ну «тупой».

Ага, 8 монофлорних ще й з таких слабеньких та не масових медоносів як шипшина, глід або еспарцет. Щоб з них було запечатаного меду достатньо для відкачки, це ж фантастика. :) Вже не говорячи про те що періоди між цвітінням дуже малі щоб зібрати зрілий кожного сорту. :IMHO1:
Подсушит, под добрит в емкости Х м3, и получите мед, усредненный в пределах ГОСТа.

Що замовляють те й робить. Замовили гомогенізований, значить зілляв з кількох точків в одну ємкість, ретельно вимішав та продав абсолютно ідентичний зданим зразкам. Замовляють щоб не кристалізувався то й прогріває. Це ж як 2+2, покупець завжди правий. :dntknw:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Видите ли количество ульев на пасеке играет ключевую роль в качестве меда. Чем больше пчел участвует в переработки нектара в мед, тем быстрее они его высушат и обогатят микроэлементами. А когда на пасеке пчел мало, они вообще могут не высушить влагу, и мед тогда будет жидким.

Вы хоть сами поняли ,что Вы написали.У Вас кто мед носит ульи или пчелы.Может все же в улье пчел мало ,а если их мало то и высушивать нечего.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если я правильно понял вас,то все высказавшиеся после меня мои оппоненты.Ситуация стара как мир.Впервые о подобном прочитал в юности в романе О.де Бальзака "Утраченные иллюзии" там описана ситуация как виноделы новаторы(использующие для удобрения виноградников перегной) подвергались критике консерваторов(имевших более скромную урожайность)-у них виноград не такой вкусний и вино из него никакое).Подобных примеров можно припомнить множество-трактор и лошадь,дирижабль и самолёт.Ребята и девчата-косерваторы вы проигрываете и будете проигрывать(в эффективности труда,себестоимости продукции) новаторам использующим:многокорпусную систему,разд. решетки,репелленты(Би гоу,Би дун),пчелоудалители,воздуходувки,машины для распечатки,радиальные электрофицированные медогонки,неоднократный отбор сотов с медом во время гл. взятка,досушивание и подогорев откачиваемых сотов,подвоз к медоносам,ежегодную смену маток,приобретение пчелопакетов,отказ от зимовки пчел.И вы ,консерваторы,коллеги преклонного возраста,малых физических сил и трудоспособности будете критиковать молодых прогрессивных и их продукцию-вкус меда у них не такой,качество(способность продукта удовлетворять заданным свойствам)низкое да и вообще... Когда ты стоиш на рынке один на один с потенциальным покупателем то твой мед настолько хорош насколько ты сможеш в этом убедить визави.Бумажка(акт лаб. исследования)тебе мало поможет,никто, и ты сам ей не вериш(есть на то основания) в вашем распоряжении конситенция,цвет,запах и вкус и только ваше обаяние,сила убеждения и способность произвести приятное впечатление поможет склонить покупателя к приобретению именно вашего меда ,а не 50-и ваших конкурентов. Бесспорно,что мед из нектара принесенный с далёкого расстояния и слабого нектаровыделения будет более обогащен ферментами(слюнями)пчёл,этот же показатель зависит о от кол-ва особей в семье.Будет ли такой мед вкуснее(главный показатель при продаже на рынке) ,полезнее-вопрос весьма дискусионный.По моим наблюдениям наши потребители мед употребляют не для лечения(каких заболеваний?) а для удовольствия-вкусно.Однако мы ,и я в том числе,продолжаю эксплуатировать догму о полезности и лечебных свойствах меда.Сразу возникает вопрос:-Ты ,с детства употребляючий мед хоть в чем-то и насколько-то здоровее другого никогда его не употреблявшего? Да?А совсем не видно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А когда на пасеке пчел мало, они вообще могут не высушить влагу, и мед тогда будет жидким.

Походу я понял в чем дело, почему слабые семьи и нуклеусы часто не перезимовывают. Они питаются жидким не дозрелым медом!!!!! :ay:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...