Перейти к содержанию
  • Объявления

    • Sanich

      Нужна ваша помощь   16.01.2018

      Нужна посильная финансовая помощь. Детали по ссылке: http://tochok.info/topic/12655-нужна-помощь-ребенку/   
Бджоляр

Изготовление ульев

В теме 1 319 сообщений

Ось свіженьке відео Г.Степаненко , стосується дощок, що і як. Правда не все виклав в доступ, секрет він і в Африці секрет. Але додуматись може кожен столяр.

рекомендую до перегляду.

Изменено пользователем Mihail-ves

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Тільки що, Mihail-ves сказав:

Ось свіженьке відео Г.Степаненко

Раніше я думав для чого мені це все знати, коли я сам з дошкою не працюю. Рамки раніше робив, але після відрізаних пучок вирішив тільки купляти. Для поточних ремонтів невелика циркулярка, фуганок, гвіздок, молоток. А тепер бачу, що потрібно все рівно учитись. Хоча  для того щоб в подальшому не попадати в таку халепу з горе столярами.

 Тому вчора весь вечір дивився відео Генадія. Зразу наче нуднувато, але з часом затягує. :ay:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
24 минуты назад, davolodya сказал:

Я таких проблем в себе непомічав. При виготовленні вуликів навпаки намагаюся якомога щільніше підігнати  деталі, щоб зазор був мінімальний .

Чтобы не быть голословным - вот фото (на улице ветер просто с ног сдувает352032971.gif, наверное завтра похолодает и у нас)

5a37af0f309ad_07731.thumb.jpg.cadc5f44cb79226b4e420ecbac392753.jpg

Во время сборки крыши, стыки углов изнутри были промазаны силиконом. Оцинковка была поджата струбциной. Возможно это и сыграло пагубную роль. :dntknw:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В моем случае все объяснимо.

Материал изготовителя,который он сам не готовил.Не выдержана технология сушки древесины в камере.Если она вообще была там.Рассказывать как надо сушить я здесь не буду.В и-нете можно найти.

Сушка древесины в естественных условиях это лучше чем камерная.Она  в несколько этапов сушка-набухание-сушка и т.д.Пройдя несколько раз через это древесина в дальнейшем будет меньше реагировать на влагу.

Потом же если при оббивке щита где-то будет соприкосновение волокон для напитки водой(достаточно дырочки с иглу) доска обязательно будет набухать.

При набухании изменение линейных размеров происходит не в длину,а в ширину и толщину.Ск-ко эта разница в % или в мм не помню,но можно посмотреть у гугля.Помню одно что именно в ширину и толщину,в длину там мизер.Вот поэтому ее,крышу, или щит крыши коробит и выжимает.

Вот фото улья что быстро нашел

DSC_0111.thumb.jpg.02a4eff880de692e0e45cbc1b6b76970.jpg

Обратите внимание на обводы красным.Такие щели после ужарки на солнце.А где синим то это коньки при изготовлении и несовпадении размеров в стык,образовавшиеся тоже после усушки.

Как говорят доска не стабилизирована,играет.

Изменено пользователем Егор Юрьев

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Деревина це такий матеріал який при зміні вологості міняє свої розміри , якщо вологість буде стабільна то і розміри теж будуть стабільні. До того ж вологість деревини потрібно підбирати до умов в яких вона буде використовувати, тобто якщо вулик в середньому за сезон має вологість 14-16% то з такою вологістю бажано щоб була і дошка.:IMHO:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

еще один нюанс - если все сделано как говорит Г.Степаненко и склеено д4 клеем на вайме проф гидравликой с давлением 180 атмосфер но окрашено не той краской получается вот так... 

крышки стояли в одних и тех же условиях доска и изготовление одно и то же разница только в краске 

30234ea4dbfa.jpgc85a623f794b.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, BVL_Studio сказал:

изготовление одно и то же разница только в краске

На нижнем фото шурупов больше :).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

de4d83317198.jpg:umora: не помогут рвет их на ура 

тут шурупов меньше 

844316d0fa32.jpg
 

 

Изменено пользователем BVL_Studio

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, BVL_Studio сказал:

:umora: не помогут рвет их на ура 

Согласен, покраска - великое дело. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 минут назад, BVL_Studio сказал:

:umora: не помогут рвет их на ура 

Можливо і не фарба виновник , дерево завжди крутить від серцевини  , що на Вашому фото добре видно . Якщо б було прикручено навпаки то результат був би менш плачевним. Я це завжди враховую під час збирання вуликів . PS Заради цікавості зверніть увагу як розташовані волокна на вулику який так не постраждав.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 минут назад, BVL_Studio сказал:

de4d83317198.jpg

Здесь Вы батенька сами виноваты - доску не той стороной наружу прикрутили. Да - и такую ширину доски все же нужно собирать из нескольких фрагментов на клей. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 минут назад, shersand сказал:

Здесь Вы батенька сами виноваты - доску не той стороной наружу прикрутили. Да - и такую ширину доски все же нужно собирать из нескольких фрагментов на клей. 

та я знаю что доска в щите набрана не правильно.. не я набирал :hmm: там доска 120*30 мм склеена д4 клеем думал не поведет но не тут то было порвало по 8 шурупов в щитах, хотя те же улики перекрашенные и отстоявшие сезон сейчас выглядят так 

e8cad6adff3d.jpg

те что с синими крышками, хоть там щиты такие же ....

 

Изменено пользователем BVL_Studio

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ні  один клей невтримує склейку так як вулики стоять на вулиці багато дається взнаки зима

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я клею Голден Дракон.Может порвать саму древесину,ну что бы рвало по склейке,то не когда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, paseznik2013 сказал:

Может порвать саму древесину,ну что бы рвало по склейке,то не когда.

В 2016 были изготовлены и пущены в эксплуатацию с десяток гнездовых корпусов, в которых стенки были склеены из 3-4 частей. Пока ни один не разорвало :dntknw:, будем наблюдать дальше. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 годин тому, Егор Юрьев сказав:

В моем случае все объяснимо.

Материал изготовителя,который он сам не готовил.Не выдержана технология сушки древесины в камере.Если она вообще была там.Рассказывать как надо сушить я здесь не буду.В и-нете можно найти.

Сушка древесины в естественных условиях это лучше чем камерная.Она  в несколько этапов сушка-набухание-сушка и т.д.Пройдя несколько раз через это древесина в дальнейшем будет меньше реагировать на влагу.

Потом же если при оббивке щита где-то будет соприкосновение волокон для напитки водой(достаточно дырочки с иглу) доска обязательно будет набухать.

При набухании изменение линейных размеров происходит не в длину,а в ширину и толщину.Ск-ко эта разница в % или в мм не помню,но можно посмотреть у гугля.Помню одно что именно в ширину и толщину,в длину там мизер.Вот поэтому ее,крышу, или щит крыши коробит и выжимает.

Вот фото улья что быстро нашел

DSC_0111.thumb.jpg.02a4eff880de692e0e45cbc1b6b76970.jpg

Обратите внимание на обводы красным.Такие щели после ужарки на солнце.А где синим то это коньки при изготовлении и несовпадении размеров в стык,образовавшиеся тоже после усушки.

Как говорят доска не стабилизирована,играет.

незауважував такого на своїх вуликах, гніздові як і магазинні клеєнні, гніздові порою з 3-4частин,але на кожному корпусі, як гніздовому так і магазинному верхні краї зняті ,робив це ел.фуганком, верхній край фельцу знімаю у двох місцях нижньому зовнішньому це для того щоб не накопичувалась вода, і верхньому внутрішньому виступайочому,це для кращої постановки корпусів,це суттєво змінило тривалість експлуатації корпуса,та практичність в роботі,тож раджу спробуйте хоча б на одному вулику і побачите результат:hi:

45 хвилин тому, shersand сказав:

В 2016 были изготовлены и пущены в эксплуатацию с десяток гнездовых корпусов, в которых стенки были склеены из 3-4 частей. Пока ни один не разорвало :dntknw:, будем наблюдать дальше. 

якщо все правильно зробили то не розірве ніколи

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, miro сказал:

якщо все правильно зробили то не розірве ніколи

Фаску для отвода воды тоже делаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 хвилину тому, shersand сказав:

Фаску для отвода воды тоже делаю.

я вважаю,що це все-таки продовжує термін експлуатації,раніше не познанні,точніше не було ще практичного досвіду,(а ще точніше небуло інтернету і форуму,коли можна було щось взнати із журналів які приходили пізно і незавжди ,коли під бджолярським магазином від старих вуйків,таких як я зараз,можна було щось почути,ну типу скільки меду багато викачав,і коли була лише ода порода МОЯ ,не було ,не було практичної інформації,абож мало було) я мав рутівскі корпуса із різних порід дерева,вільха,мудрина,осика корпуса як в цілому ж і вулики були виготовлені на нашому меблевому заводі в шип,це були ідеально точні розміри і сухий матеріал,але всі вони згодом виходили з ладу в місцях стику,спершу з вільхи,потім осики і з мудрини.Тепер маючи інтернет+розум та +мудрість,можна вуйків під магазином не слухати:umora:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Волога найшвидше заходить в дошку через торець. На фото 1, 3 гарно видно, як рознесло дно на одному і другому вулику. Це перші корпусні вулики які робив. Вулики в роботі з травня цього року, як заселив рої так само все порозбухало. Нові дна вже роблю по іншому, в паз на дні накидую дощок на все дно, не фіксую цв'яхами і не кладу на клей. Корпуса ззовні навкруги обробляю фрезою R4, нижній фельц роблю на 0.5мм менший від верхнього, щоб дощ волога, яка є між корпусами швидше виходила. Прокрашую як на 4 фото94154671d3139d4b65c69b198b793bd3.jpge1dc22f87d4f2221a4f3f44036d2071c.jpgf7dde8201934813f235ebb696b63f9a9.jpg4bc9a2fd503a80dcb128ebde0cc1703f.jpga33c475c76a25dca5f81569f568eaff8.jpg

Надіслано від мого SM-G130E, використовуючи Tapatalk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
22 часа назад, Mihail-ves сказал:

Ось свіженьке відео Г.Степаненко , стосується дощок, що і як. Правда не все виклав в доступ, секрет він і в Африці секрет. Але додуматись може кожен столяр.

рекомендую до перегляду.

Нафига мне корпус по цене камода? Знаю одного токаря он мне любил физику рассказывать, ну и цены у него были.....ц, работу тоже делал медленно. Короче я его физикой уже не пользуюсь к другому обраращаюсь и не жалею! Кстати в видео нечего нового не услышал.

Изменено пользователем Виктор С

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Rusyj4 сказал:

Волога найшвидше заходить в дошку через торець. На фото 1, 3 гарно видно, як рознесло дно.


 

Торцы, конечно напитывают. Но в вашем случае дно разнесло из-за того, что доска сухая при изготовлении и щит дна вставлен без зазора и упирается в передние и задние планки. При набрякании доска в ширину увеличивается больше всего. Вот пол и выдавил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Торцы, конечно напитывают. Но в вашем случае дно разнесло из-за того, что доска сухая при изготовлении и щит дна вставлен без зазора и упирается в передние и задние планки. При набрякании доска в ширину увеличивается больше всего. Вот пол и выдавил.
Тоді так і було, спершу склеїв щит, потім прибив знизу. Вологість дошки для вулика має бути досить цікава, щоб не зсохлося і не порвало.

Надіслано від мого SM-G130E, використовуючи Tapatalk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Rusyj4 сказал:

Тоді так і було, спершу склеїв щит, потім прибив знизу. Вологість дошки для вулика має бути досить цікава, щоб не зсохлося і не порвало.

Надіслано від мого SM-G130E, використовуючи Tapatalk
 

Самый простой вариант, как мне кажется дно набирать из отдельных дощечек в четверть или шпунт с небольшим зазором между ними.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Rusyj4 сказал:

Нові дна вже роблю по іншому, в паз на дні накидую дощок на все дно, не фіксую цв'яхами і не кладу на клей.

Я тоже после проб и ошибок пришел к аналогичному варианту, только делаю обклад с трёх сторон и дисковой фрезой по периметру внутри выбираю паз, в него вставляю донный щит (доски щита склеиваю между собой), который, в паз в заднем бруске вставляю не до конца, оставляю зазор около 10 мм. С лицевой стороны донный щит выпускаю сантиметров на пять-семь, он же является и прилеткой. С такой компоновкой пусть разбухает сколько влезет :umora:, ни на что не влияет. Фото дна с сеткой, но смысл, я думаю понятен.  Летковый вкладыш сделан на всю ширину дна, с боков прикручен на два самореза. Можно снять при необходимости. Кстати, видно фаски для отвода воды.

5a38f6e29aa61_0778.thumb.jpg.e84a62d0158bd3eb956d0692fec74bf3.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
52 минуты назад, Волкотрубенко сказал:

Самый простой вариант, как мне кажется дно набирать из отдельных дощечек в четверть или шпунт с небольшим зазором между ними.

Или делать сетчатым 

Все проблемы с набуханием исчезнут 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×