Серж 82 18,342 Posted September 25, 2018 Share Posted September 25, 2018 2 минуты назад, Стрельчук Олег Анатольович сказал: При желании можно все сделать.Главное первый год вывести дочек не меньше 500 шт. посмотреть на них. И в конце сезона оставить 10 шт. остальных уничтожить. Это главное условие матки должны быть уничтожены. Я так делал. А дальше по схеме. 100 выводим .90 бракуем.Если кому то из Карпатчиков будет интересно могу поделиться опытом. А що Ви зможете побачити у молодих маток до кінця сезону? Крім роботи матки і миролюбності обов'язково треба тестувати на роїння і використання взятків, а при таких розкладах маток треба зимувати. Quote Link to post Share on other sites
Іван Михайлович 5,857 Posted September 25, 2018 Share Posted September 25, 2018 5 хвилин тому, Серж 82 сказав: У Плиски є з чого вибирати. Треба наклепати комбінацій і тестувати їхніх дочок (тестувати не по трьох показниках, а як німці по всіх пунктах з бальною оцінкою і в кінці середнє). Думаю що за декілька років зможемо мати цікаві варіанти з родоводами. Готовий взяти в пана Василя інструменталок з промірами. Якщо Ви хочете саме вучківських маток, візьміть у Василя чи у Михайла Плиски ( 8-10 ) групу маток від однієї материнки. Вона знають які їх матки є чистопородними і придатними для селекції. З цієї групи відберіть собі 2 кращих, другу групу , візьміть ще у когось у кого є перевірена матка, з них також, за результатами перевірки на ГКО, відберіть 2 кращих. Перевірте відібраних , і якщо вони покажуть чистоту породи, а ГКО Вас буде задовільняти, можете зробити ШО і одержати те що Ви вже хочете взяти у Василя. На сьогодні, на скільки мені відомо, вучківських маток , інструменталок з промірами , Вам ніхто не запропонує. Такий матеріал мають лише кілька людей в Україні. Все інше , що продається по оголошеннях, це звичайні карпатські бджоли. У когось добрі і дуже добрі, у когось добре розрекламовані, хтось піариться в Ю-тубі , і розказує байки про " вучківських " чистопородних маток. Реально, робота по вучківських лініях, лише розпочалася, і реальний результат ми зможемо одержати через 2 роки. 6 2 Quote Link to post Share on other sites
Серж 82 18,342 Posted September 25, 2018 Share Posted September 25, 2018 11 минут назад, Іван Михайлович сказал: кщо Ви хочете саме вучківських маток, візьміть у Василя чи у Михайла Плиски ( 8-10 ) групу маток від однієї материнки. Вона знають які їх матки є чистопородними і придатними для селекції. З цієї групи відберіть собі 2 кращих, другу групу , візьміть ще у когось у кого є перевірена матка, з них також, за результатами перевірки на ГКО, відберіть 2 кращих. Перевірте відібраних , і якщо вони покажуть чистоту породи, а ГКО Вас буде задовільняти, можете зробити ШО і одержати те що Ви вже хочете взяти у Василя. Вивів собі зверх 30 дочок від Василевої матки, бджола приємно вразила в порівнянні з тими карпатками які мав раніше 11 минут назад, Іван Михайлович сказал: 11 минут назад, Іван Михайлович сказал: На сьогодні, на скільки мені відомо, вучківських маток , інструменталок з промірами , Вам ніхто не запропонує. Такий матеріал мають лише кілька людей в Україні В чому власне проблема? Quote Link to post Share on other sites
Стрельчук Олег Анатольович 13,763 Posted September 25, 2018 Share Posted September 25, 2018 15 минут назад, Серж 82 сказал: А що Ви зможете побачити у молодих маток до кінця сезону? Крім роботи матки і миролюбності обов'язково треба тестувати на роїння і використання взятків, а при таких розкладах маток треба зимувати. Марфометрия. 1 Quote Link to post Share on other sites
Серж 82 18,342 Posted September 25, 2018 Share Posted September 25, 2018 12 минут назад, Іван Михайлович сказал: Все інше , що продається по оголошеннях, це звичайні карпатські бджоли. У когось добрі і дуже добрі, у когось добре розрекламовані, хтось піариться в Ю-тубі , і розказує байки про " вучківських " чистопородних маток. Тому маємо на сьогодні запитання типу :- де та карпатка яка була раніше? 1 минуту назад, Стрельчук Олег Анатольович сказал: Марфометрия. Ну да , тут згідний. Quote Link to post Share on other sites
koste 832 Posted September 25, 2018 Share Posted September 25, 2018 1 час назад, Стрельчук Олег Анатольович сказал: При желании можно все сделать.Главное первый год вывести дочек не меньше 500 шт. посмотреть на них. И в конце сезона оставить 10 шт. остальных уничтожить. Это главное условие матки должны быть уничтожены. Я так делал. А дальше по схеме. 100 выводим .90 бракуем.Если кому то из Карпатчиков будет интересно могу поделиться опытом. И чего добился за это время ? Quote Link to post Share on other sites
Jon 1,326 Posted September 25, 2018 Share Posted September 25, 2018 (edited) К сожалению карпатка в этом году отработала мягко говоря никак , за весь сезон заняли еле еле 3 корпуса дадан . первого мёда нет , гречки очень мало . на подсолнухе кое как сработали , доволен что не сроились хоть и натом им огромная Благодарность . Очень разочарован , вывел по нескольку маток облетелись на трутне Бакфаст (условно) посмотрим что на следующий год покажут помеси , если так же или хуже - разочаруюсь конкретно. Материал брал у Дочинця и Паращинец. Карника 1075 ф1 была такой же силы мёда принесли чуть больше , был и первый и гречки чуть больше , по мёду лучше - больше понравились, но суть одна хоть вдоль, хоть поперёк - 3 корпуса дадан - это за глаза... Edited September 25, 2018 by Jon 1 Quote Link to post Share on other sites
rudakov 3,507 Posted September 25, 2018 Share Posted September 25, 2018 34 минуты назад, Jon сказал: разочаруюсь конкретно. Питанням селекції карпатки в сторону медопродуктвнсті ніхто не веде , не та медоносна база і погода щоб в Карпатах мед бочками качати, постійно слабкий взяток в кращому випадку. Quote Link to post Share on other sites
koste 832 Posted September 25, 2018 Share Posted September 25, 2018 13 минут назад, rudakov сказал: Питанням селекції карпатки в сторону медопродуктвнсті ніхто не веде , не та медоносна база і погода щоб в Карпатах мед бочками качати, постійно слабкий взяток в кращому випадку. В Германии тоже такое есть . Но роботают . У нас надо не можеш сам попроси товарищя пусть он протестирует на взятке понравившихся тебе дочек . Но не хотят . Хотя громче кричят что у нас самая лучшая . 54 минуты назад, Jon сказал: К сожалению карпатка в этом году отработала мягко говоря никак , за весь сезон заняли еле еле 3 корпуса дадан . первого мёда нет , гречки очень мало . на подсолнухе кое как сработали , доволен что не сроились хоть и натом им огромная Благодарность . Очень разочарован , вывел по нескольку маток облетелись на трутне Бакфаст (условно) посмотрим что на следующий год покажут помеси , если так же или хуже - разочаруюсь конкретно. Материал брал у Дочинця и Паращинец. А я давно разочеровался карпаткой . Хотя помню когда она была на высоте . Quote Link to post Share on other sites
Серж 82 18,342 Posted September 26, 2018 Share Posted September 26, 2018 8 часов назад, Jon сказал: К сожалению карпатка в этом году отработала мягко говоря никак , за весь сезон заняли еле еле 3 корпуса дадан . первого мёда нет , гречки очень мало . на подсолнухе кое как сработали , доволен что не сроились хоть и натом им огромная Благодарность . Очень разочарован , вывел по нескольку маток облетелись на трутне Бакфаст (условно) посмотрим что на следующий год покажут помеси , если так же или хуже - разочаруюсь конкретно. Материал брал у Дочинця и Паращинец. Карника 1075 ф1 была такой же силы мёда принесли чуть больше , был и первый и гречки чуть больше , по мёду лучше - больше понравились, но суть одна хоть вдоль, хоть поперёк - 3 корпуса дадан - это за глаза... Мав в цьому сезоні дочок від Місько, то на 5 травня деякі вже мали по 20 рам бджоли, віддав в пакети, забрав від них по корпусу печатного меду. Quote Link to post Share on other sites
rudakov 3,507 Posted September 26, 2018 Share Posted September 26, 2018 7 часов назад, koste сказал: попроси товарищя пусть он протестирует на взятке понравившихся тебе дочек Ось якраз "товариша" як натестують . Тестуванням треба наполегливо займатися. Quote Link to post Share on other sites
Андрій Сумчанин 10,481 Posted September 26, 2018 Share Posted September 26, 2018 1 час назад, Серж 82 сказал: Мав в цьому сезоні дочок від Місько, то на 5 травня деякі вже мали по 20 рам бджоли, віддав в пакети, забрав від них по корпусу печатного меду. Свого часу з-поміж всієї карпатки я зупинився на карпатці Міська, по розвитку то була гарна бджола, на середину травня сиділа було і по три корпуси Рута. Матки Місько присилав жирних, крупні, чорні. Вучківська карпатка в його репродукції 3 Quote Link to post Share on other sites
Лавр 2,727 Posted September 26, 2018 Share Posted September 26, 2018 18 годин тому, дочинец сказав: Андрій спитай у тих старих пасічників по скільки кілограм меду вони брали на сім ю Василю, в той час дійсно на сімью виходило меньше. Особисто я не пов*язую це в першу чергу з якістью бджіл, маток. Пасічники тоді не готові були взяти максимум, лежак на 20 - 24 р. для цього не підходить, транспорт, медогонки, та багато чого. А от природні умови були кращі. План на зимувалу в нашому господарстві - 16 кг. здебільшого виходило більше, траплялось що не виконували і цього Це до 70 року. Quote Link to post Share on other sites
larson 5,373 Posted September 26, 2018 Share Posted September 26, 2018 13 часов назад, rudakov сказал: Питанням селекції карпатки в сторону медопродуктвнсті ніхто не веде добре що поставили ось цей смайлик"". Рішення " брати чи не брати ту чи іншу матку в роботу" приймається на основі порівнянь а не на основі наявності багатих чи бідних медозборів взагалі, якщо дана матка переважає інших і стійко передає свої переваги потомству, її беруть в роботу на розмноження 1 Quote Link to post Share on other sites
koste 832 Posted September 26, 2018 Share Posted September 26, 2018 9 часов назад, Андрій Сумчанин сказал: Свого часу з-поміж всієї карпатки я зупинився на карпатці Міська, по розвитку то була гарна бджола, на середину травня сиділа було і по три корпуси Рута. Матки Місько присилав жирних, крупні, чорні. Вучківська карпатка в його репродукції А мне от него не понравились . Quote Link to post Share on other sites
Женя Циба 20,606 Posted September 26, 2018 Share Posted September 26, 2018 22 минуты назад, koste сказал: А мне от него не понравились . А чиї сподобались? 1 Quote Link to post Share on other sites
Ігор 81 118 Posted September 26, 2018 Share Posted September 26, 2018 1 година тому, koste сказав: А мне от него не понравились . А чому несподобалися? Я від нього також колиси мав якісь попалися трошки агресивні,а все решта як мої дворняги. Quote Link to post Share on other sites
Серж 82 18,342 Posted September 26, 2018 Share Posted September 26, 2018 1 час назад, Женя Циба сказал: А чиї сподобались? Женя, візьми з Вучково, виведи собі дочок. 1 Quote Link to post Share on other sites
koste 832 Posted September 26, 2018 Share Posted September 26, 2018 2 часа назад, Женя Циба сказал: А чиї сподобались? Давно в институте пчелаводства покупал у Куваркина Владимира Степановичя . Но из десяти можно три оставить для последующей роботы . Но и у них роение проскальзывало . 48 минут назад, Ігор 81 сказал: А чому несподобалися? Я від нього також колиси мав якісь попалися трошки агресивні,а все решта як мої дворняги. Все тоже ройливые ,мясные . Тогда только начяли говорить о линиях : Синивир ,Раховские ...и другие . Quote Link to post Share on other sites
Серж 82 18,342 Posted September 26, 2018 Share Posted September 26, 2018 4 часа назад, Майер сказал: Акклиматизация- достаточно коварный процесс. Со своей карпаткой я прошел этот период, но с великим трудом. По ходу - у Вас карпатка місцевої популяції ( тобто Ви її підшліфували під свої природні умови.). Quote Link to post Share on other sites
Сергей Тюркин 24,118 Posted September 26, 2018 Share Posted September 26, 2018 5 часов назад, koste сказал: Давно в институте пчелаводства покупал у Куваркина Владимира Степановичя . Но из десяти можно три оставить для последующей роботы . Но и у них роение проскальзывало . Я не знаю где он их брал. но он оставлял их сторожам на проходной. то сторожа с одной коробки продавали и карпатку и степовичьку. 3 1 1 Quote Link to post Share on other sites
koste 832 Posted September 26, 2018 Share Posted September 26, 2018 1 минуту назад, Сергей Тюркин сказал: Я не знаю где он их брал. но он оставлял их сторожам на проходной. то сторожа с одной коробки продавали и карпатку и степовичьку. Карпатка ,и Укр.степная из питомников института . Quote Link to post Share on other sites
rudakov 3,507 Posted September 27, 2018 Share Posted September 27, 2018 5 часов назад, Сергей Тюркин сказал: Я не знаю где он их брал. но он оставлял их сторожам на проходной. то сторожа с одной коробки продавали и карпатку и степовичьку. Можливо сторожа і є ті наукові працівники інституту, просто шифруються . 1 Quote Link to post Share on other sites
Женя Циба 20,606 Posted September 27, 2018 Share Posted September 27, 2018 10 часов назад, Серж 82 сказал: Женя, візьми з Вучково, виведи собі дочок. Серж скинь їхні контакти мені. Quote Link to post Share on other sites
Сергей Тюркин 24,118 Posted September 27, 2018 Share Posted September 27, 2018 3 часа назад, rudakov сказал: Можливо сторожа і є ті наукові працівники інституту, просто шифруються . Та нет сторожа настоящие. как и матки . а вот где какие то это они путались . сам видел. Да вот и Костя пишет что матки покупал у Куваркина а от какого матковода ????. ведь Куваркин не пчеловод. всего лишь зав хоз при институте. так что кто что дал то и продал. А когда берёшь маток у конкретного матковода то тогда можно про что то говорить. 3 1 Quote Link to post Share on other sites