Перейти к содержанию
bercik alex /liliya

Карпатська бджола

В теме 3 819 сообщений

11 хвилину тому, samitnyj сказав:

Ніби все зрозуміло, однак яка мотивація критиканів карпатки та тих, хто її просуває чи працює з (над) нею?#Платон мій друг ,але істина дорожче?# Не думав:dntknw:  То карпатки нема і краще тримати відселекціоновану карніку,то вона карніка , але з тої популяції неможливо нічого толкового напрацювати, то люди у нас на таку роботу однозначно не здатні...у кожного свої аргументи ,а мотивація таки лізе, як шило з мішка..

То може брейк по кутах (у теми карнік, баків, поліської)?, бо якось воно негарно читати незацікавленим ...:IMHO:

ніколи не заперечуватиму факт карпатської бджоли, навіть місцеві популяції які сформувались в часі, ще до зараз показують хороші спадкові результати, але саме їх і знищуть баки , карніка та інші завезені породи, бо ж саме інші завезені начинають домінувати над місцевою бджолою яка в своїм роді іпредставляє ту карпатську бджолу, маю наувазі Прикарпаття та Закарпаття

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 хвилин тому, miro сказав:

ніколи не заперечуватиму факт карпатської бджоли, навіть місцеві популяції які сформувались в часі, ще до зараз показують хороші спадкові результати, але саме їх і знищуть баки , карніка та інші завезені породи, бо ж саме інші завезені начинають домінувати над місцевою бджолою яка в своїм роді іпредставляє ту карпатську бджолу, маю наувазі Прикарпаття та Закарпаття

А у мене інша думка,поки є спеціалісти, що працюють у даному напрямку, то все буде добре.і трохи знизити рівень критики , особливо, коли у цьому напрямку професійно не працюєш (це не особисто, а узагальнено).а для чистоти приходиться міняти підходи ,простому ізоляції не досягти, тому або тримати будь-що(таке наміряв у себе що встид),або купівля шо і вивід .ф1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 година тому, samitnyj сказав:

А у мене інша думка,поки є спеціалісти, що працюють у даному напрямку, то все буде добре.і трохи знизити рівень критики , особливо, коли у цьому напрямку професійно не працюєш (це не особисто, а узагальнено).а для чистоти приходиться міняти підходи ,простому ізоляції не досягти, тому або тримати будь-що(таке наміряв у себе що встид),або купівля шо і вивід .ф1

я веду до того, що певні речі переходять межу сприйняття серйозної праці, адже створюється якби ГО і декларує напрямок про захист місцевої популяції бджіл, притому це ГО включає в себе напрямок бакфастчиків,карніководів і тд..ГО вступає в конфронтацію, як з інститутом так і іншим субєктом для прикладу будь-яка особистість, і знову будь-хто самозакохано заявляє про неаби-яку можливість отримання бажаної карпатки.Тут мене запитували про брата Адама, то я так собі подумав нам для карпатки монаха потрібно, чи те бажання яке весь час перебувало в людині яка йшла до мети.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 10.02.2019 в 12:41, Markus V сказал:

Стосовно такси порівняння не коректне. Якщо візьмемо літературу 70-80 х років то побачимо що карпатка переважає над карнікою по ряду показників. Карпатка має дуже великий потенціал і ми маємо з чим працювати. Потребуємо лише трохи часу...

Мы в 70-80г.г были впереди планеты всей ,если верить тому что писали. А в 90г.г. уже жрать нечего было,по купонам перловку отпускали и бычки курили.

Трохы часу,это сколько? Уже полвека прошло и все в попе, а Вы за трохы, тут басни рассказываете. 

Изменено пользователем дон57

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ирония в том, что это не в Закарпатье  везут пакеты и пчеломаток. А если в ту зону попадают матки других пород, то это означает, что местная популяция не устраивает здешних пчеловодов. А стало-быть с местными помесями или на работают или не умеют работать. Поэтому и в Закарпатье нужно создать ГО, что-б распространить передовой опыт . И от массовой селекции давно пора отказаться. Это прошлый век.  Только контролируемое спаривание может вернуть линии  карники карпатского происхождения былую славу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Граніт сказал:

Поэтому и в Закарпатье нужно создать ГО

Якщо Ви про Громадянські об'єднання то скільки їх треба ще створити ? Справа не в кількості ГО а в тому чи хочуть самі її учасники працювати:IMHO:.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, Граніт сказал:

А если в ту зону попадают матки других пород, то это означает, что местная популяция не устраивает здешних пчеловодов.

   Не устраивает- это надо доказывать. Правильнее сказать желают иметь. Ум, не отягощенный разумом, руководствуется только желаниями.

    Правильно (с долей иронии) когда-то высказался Карел Чапек: " Все человечество делится на две половины: одни не могут думать, другие не хотят думать. Вторые- это мужчины."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, дон57 сказал:

Мы в 70-80г.г были впереди планеты всей ,если верить тому что писали. А в 90г.г. уже жрать нечего было,по купонам перловку отпускали и бычки курили.

Трохы часу,это сколько? Уже полвека прошло и все в попе, а Вы за трохы, тут басни рассказываете. 

А что Вы нервничаете. Никто Вас не заставляет с попы покупать.

Здесь несколько человек пытается всех переубедить что карпатка херовая.

Сейчас выбор большой кому что нравится тот то и покупает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, rudakov сказал:

Якщо Ви про Громадянські об'єднання то скільки їх треба ще створити ? Справа не в кількості ГО а в тому чи хочуть самі її учасники працювати:IMHO:.

Согласен с вами. Все вопросы нужно решать на местах. Работать с карпатской пчелой нужно в Закарпатье. А у нас решили,  что в Киеве и не с помощью зоотехнических приемов, а запретом конкуренции.  Пора ,наверное уже, карпатскую пчелу сделать полноправной линией карники, как Скленар,  а не кичится аборигенным происхождением пчелы с Карпат.

Как я это вижу. ГО, спилки, и т.д. должны на своих собраниях объявить территории обитания пчел зонами сохранения местных подвидов карники. Обратиться в территориальные громады с требованием сохранить  эти территории  для местных пчел  Карпат  и запретить ввоз других пород, кроме карники. Выделить из этих территорий места отдельно  для облетников и для репродукторов. Отказаться от массовой селекции, применять контролируемое спаривание, вести учет. Такая работа уже ведется небольшим количеством энтузиастов. Без родословной происхождения не может быть ни линии, ни породы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, новичок сказал:

А что Вы нервничаете. Никто Вас не заставляет с попы покупать.

Здесь несколько человек пытается всех переубедить что карпатка херовая.

Сейчас выбор большой кому что нравится тот то и покупает.

О каких нервах Вы ведёте речь? Вы берега попутали.:umora: Нервничают карпатчики,а я к ним не отношусь.

 Я её давно не покупаю и другим не советую.:hi:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 часов назад, дон57 сказал:

Мы в 70-80г.г были впереди планеты всей ,если верить тому что писали. А в 90г.г. уже жрать нечего было,по купонам перловку отпускали и бычки курили.

Трохы часу,это сколько? Уже полвека прошло и все в попе, а Вы за трохы, тут басни рассказываете. 

Не забувайте що лиш зайшли в бібрід - при належному тестуванні і ізльованих облітниках справа повинна піти вперед ( незабувайте що німці перед тим як взятись за карніку завозили все підряд і з усьог світу), тому - або даєм карпатчикам працювати з бібрідом, або навіть не знаю що написати,  давайте завезем бакфаст у гори і будемо чекати чуда.

Не маю нічого особистого - так на загал - ну не проводилась робота з карпаткою на належному рівні, а зараз можна через бібрід, то навіщо згадувати минуле - ПОРА ПРАЦЮВАТИ, і добре що є бажаючі.   

Цікаво коли німці починали працювати з карнікою - їх теж так закльовували як наших карпатчиків?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
38 минут назад, Серж 82 сказал:

Не забувайте що лиш зайшли в бібрід - при належному тестуванні і ізльованих облітниках справа повинна піти вперед ( незабувайте що німці перед тим як взятись за карніку завозили все підряд і з усьог світу), тому - або даєм карпатчикам працювати з бібрідом, або навіть не знаю що написати,  давайте завезем бакфаст у гори і будемо чекати чуда.

Не маю нічого особистого - так на загал - ну не проводилась робота з карпаткою на належному рівні, а зараз можна через бібрід, то навіщо згадувати минуле - ПОРА ПРАЦЮВАТИ, і добре що є бажаючі.   

Цікаво коли німці починали працювати з карнікою - їх теж так закльовували як наших карпатчиків?

То як би, Гайдар з Комисаром працювали,то и мови б не було.  А то брешуть обидва , "передовики соціалістичної праці" , а нічого не роблять.  Вони думают , що це як при соціалізмі , язик -робочій орган був у комісарів. Рот закрив - робота закінчилась . Бачили скільки вже Гайдар намолов в Ютубі , скоро у Фабро  хліб відібье.:umora:

В нього вже карпатка по 200кг на круг приносить.Це ж треба таке придумати.

Назвіть хоча б один ізольованний облітник карпатки.

 

Изменено пользователем дон57

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У вас чисто совковий підхід

14 хвилини тому, дон57 сказав:

То як би, Гайдар з Комисаром працювали,то и мови б не було.  А то брешуть обидва , "передовики соціалістичної праці" , а нічого не роблять.  Вони думают , що це як при соціалізмі , язик -робочій орган був у комісарів. Рот закрив - робота закінчилась . Бачили скільки вже Гайдар намолов в Ютубі , скоро у Фабро  хліб відібье.:umora:

В нього вже карпатка по 200кг на круг приносить.Це ж треба таке придумати.

Назвіть хоча б один ізольованний облітник карпатки.

 

Маєте гріх, говорячи що Гайдар працює тільки язиком - це великий практик і стримайте свій запал в обливанні  брудом. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нікому не хочу бути суддею.

В ущелинах можна організувати облітники і не один (я далеко від гір, тож не дуже компетентний). і нарешті ШО в поміч.

 якщо брат Адам зумів зробити з нічого , то із карпатки можна зробити не гірше :IMHO:, біда в тому що ми хочемо - вже і зараз, і щоб було на голову краще ніж те що селекціонувалось десятками років, але не хочемо розуміти що робота тільки починається. 

Десь був комент @Мико,на днях, за карпатку від......., - що якщо прибрати рійливість, то по меду фору дасть навіть бакам., отож не все так  сумно як здається.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 минут назад, дон57 сказал:

В нього вже карпатка по 200кг на круг приносить.Це ж треба таке придумати

Г.Ф Таранов "Промышленная технология получения продуктов пчеловодства" сторінка 142

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, дон57 сказал:

О каких нервах Вы ведёте речь? Вы берега попутали.:umora: Нервничают карпатчики,а я к ним не отношусь.

 Я её давно не покупаю и другим не советую.:hi:

Как о каких.если б Вам безразлично то не обращали б внимание на тему,а так или нервы или жаба.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, Серж 82 сказал:

Нікому не хочу бути суддею.

В ущелинах можна організувати облітники і не один (я далеко від гір, тож не дуже компетентний). і нарешті ШО в поміч.

 якщо брат Адам зумів зробити з нічого , то із карпатки можна зробити не гірше :IMHO:, біда в тому що ми хочемо - вже і зараз, і щоб було на голову краще ніж те що селекціонувалось десятками років, але не хочемо розуміти що робота тільки починається. 

Десь був комент @Мико,на днях, за карпатку від......., - що якщо прибрати рійливість, то по меду фору дасть навіть бакам., отож не все так  сумно як здається.

Та нет пчелы плохой. Есть только нерадивые пасечники.:IMHO1::wave:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 10.02.2019 в 21:52, miro сказал:

ніколи не заперечуватиму факт карпатської бджоли, навіть місцеві популяції які сформувались в часі, ще до зараз показують хороші спадкові результати, але саме їх і знищуть баки , карніка та інші завезені породи, бо ж саме інші завезені начинають домінувати над місцевою бджолою яка в своїм роді іпредставляє ту карпатську бджолу, маю наувазі Прикарпаття та Закарпаття

А то что карпатянка вместе с кавказянкой уничтожила УС вы об этом помните?  :ah:

Грешила карпатянка, а теперь и ей тоже рожки ставят.:IMHO1:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 година тому, Граніт сказав:

Ирония в том, что это не в Закарпатье  везут пакеты и пчеломаток. А если в ту зону попадают матки других пород, то это означает, что местная популяция не устраивает здешних пчеловодов. А стало-быть с местными помесями или на работают или не умеют работать. Поэтому и в Закарпатье нужно создать ГО, что-б распространить передовой опыт . И от массовой селекции давно пора отказаться. Это прошлый век.  Только контролируемое спаривание может вернуть линии  карники карпатского происхождения былую славу.

 

"Поэтому и в Закарпатье нужно создать ГО", ГО - гірський облітник, чи ГО - громадське обєднання бо гірський облітник є кажуть, громадське обєднання є , всьо є, тільки карпатки зразкової якось ще ......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Серж 82 сказал:

 

Десь був комент @Мико,на днях, за карпатку від......., - що якщо прибрати рійливість, то по меду фору дасть навіть бакам., отож не все так  сумно як здається.

 

а я держал "Захар" на пасеке 

Хорошая пчела Ей бы ройку убрать и миролюбия добавить 

А по мёду запросто может потягаться и с карникой и с баками

Ну на счёт фору там не было 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Мико сказал:

 

а я держал "Захар" на пасеке 

Хорошая пчела Ей бы ройку убрать и миролюбия добавить 

А по мёду запросто может потягаться и с карникой и с баками

Ну на счёт фору там не было 

И вдобавок научить чистоте в ульях наводить .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, tolik2362 сказал:

И вдобавок научить чистоте в ульях наводить .

Ну с этим ещё как-то можно бороться 

Улей  без дна например :rofl:

Как то живут же мужики с женами неряхами 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Мико сказал:

Ну с этим ещё как-то можно бороться 

Улей  без дна например :rofl:

Как то живут же мужики с женами неряхами 

Грязь в улье еще терпимо а вод когда вместо отводка на двух рамках в улье паутина и  полно моли  то это уже диагноз :IMHO1:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, larson сказал:

Г.Ф Таранов "Промышленная технология получения продуктов пчеловодства" сторінка 142

По меньше фантастику читайте. У нас и коровы по 82,15 литра молока в день давали и Стаханов "рекорды ставил".

"....... В итоге Стаханову выдали паспорт с новым именем, а заведующего шахтой Заплавского, который выступил против затеи Стаханова и коллег установить рекорд, расстреляли. Новым директором шахты стал парторг Константин Петров."

.https://www.gazeta.ru/science/2015/08/30_a_7719569.shtml

Почитайте. Полезно для понятия того  , как ставились  рекорды в совдепии.

Изменено пользователем дон57

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, tolik2362 сказал:

Грязь в улье еще терпимо а вод когда вместо отводка на двух рамках в улье паутина и  полно моли  то это уже диагноз :IMHO1:

Так настойка восковой моли дороже двух рамочного отводка будет 

Я столкнулся с проблемой отсутствия моли 

пришлось покупать зараженные молью рамки в молярий 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×