Перейти к содержанию
  • Объявления

    • Sanich

      Нужна ваша помощь   16.01.2018

      Нужна посильная финансовая помощь. Детали по ссылке: http://tochok.info/topic/12655-нужна-помощь-ребенку/   
bercik alex /liliya

Карпатська бджола

В теме 2 617 сообщений

4 години тому, Мирошник сказав:

меня больше интересует от кого я могу выводить, а не покупать 

 

все залежить від того, що Ви хочете одержати. З Вашого дозволу дещо поясню.

Виводити маток можна і рекомендується від ЧИСТОПОРОДНИХ  ПЕРЕВІРЕНИХ МАТОК . Такі матки продають в Европі , вони мають сертифікат якості ( кюрінг) різних класів А, Av, D .і коштують від 300Евро.  У німців дозволено виводити маток для продажу,  виключно від маток які одержали кюрінг А(сертифікат якості) . Це 2-х річні матки, яких перевірено на передачу їх ГКО і вони стабільно передають свої ознаки в поколіннях. Маток яких  купляють в Европі , в тому числі острівних , не сертифіковано,в кращому випадку  це дочки одержані від маток кл.А , На острівних, чи гірських  пунктах парування теж розміщають перевірені батьківські сімї від сертифікованих , перевірених маток. При тому всьому ,за правилами европейської пасічницької спільноти , та законодавства ,  ці матки не можуть використовуватися для розмноження в Европі , це звичайні чистопородні матки  для пасічників,  міжлінійні гібриди  контрольованого парування. Зрозуміло ,що в більшості випадків з саме таких маток і одержують маток кл.А. але на перевірку витрачається 2 роки спостережень.

Щодо маток імпортованих яких використовують в Україні , то питання не однозначне. Зрозуміло,дочки від таких маток, в основі своїй, дають гібриди першого покоління НЕ контрольованого парування. Зважаючи на той факт, що у нас в Україні, зокрема в регіонах де наявний медозбір, не бракує  трутнів різних рас і пород, тут і бакфаст, італійка, карніка і карпатка, місцеві помісі , Ви отримуєте  на 100% "загадку" з крилами. 

Висновок такий. Чи купите Ви матку за 100 евро , чи за 250 грн  їх дочки .при вільному паруванні  даватимуть непрогнозовані сімї .

Якщо Ви купите матку в Україн,  від відомих матководів,  які користуються матками відомого походження, результат буде аналогічний ,тільки матки не коштують таких грошей !!! Можете купити ШО матку , яка сама по собі  буде  чистопородна , але дочки від неї облетяться не відомо з якими трутнями,  і будуть давати бджолу невідомого характеру. Це можуть бути дуже добрі сім"ї і  не дуже, можуть бути  агресивні, і медові і мясні а саме основне всі різні !!! . Трохи кращі результати можна одержати якщо облетіти маток на більш менш насиченому трутовому фоні відомого походження. 

Вихід один.Терміново створювати в Україні пункти парування маток, і починати  роботу по контрольованому паруванню родоначальниць.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, Іван Михайлович сказал:

за кілька років , Ви самі готові будете платити такі гроші за репродукційну карпатську матку, але то буде недостатньо.:IMHO:

 

Не  совсем понял  при  чём  Вы здесь  меня  цитировали  :dntknw:   когда  речь шла  о  контроле  районирования  пород  на  пасеке  тем  более  что  у  меня  граница  Николаевской и Кировоградской  обл. и  Карпатка здесь  не  районированная..  

Ну и по  Вашей цитате.  Вы  пишите через пару лет.   А  для  меня  пару лет это очень  много  мне  нужно  ещё  вчера.   Вы  сами  знаете  что  проблема  найти  этот  материал а  не  в его цене..   Мне  всё  равно  какой породы  или  какие (гибриды) держать у  себя  на  пасеке.  хоть и фиолетовые .  мне  главное  конечный  результат..  предложите что  по лучше  того  что есть у меня  буду  только  рад..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
50 хвилин тому, Іван Михайлович сказав:

що Ви використовували в цьому році? яких маток ? від яких маткарів?

Можливо я не зовсім зрозумів: але в ОМУ вирішили піти шляхом європейців, тобто законний продаж маток можливо буде здійснювати від класових маток наприклад класу А.   

  • А як бути тим селекціонерам-матководам які будуть схрещувати раси і відбирати по корисних ГО? І у них буде порода якій ще й назву не придумали. І будуть вибрані матки які заносяться в селекційну книгу, які добре передають корисні ГО. Як бути з такими матководами" "гібридних" вкрай поганих бджіл???    
  • Який план дій визначений в ОМУ згідно даного питання?
  • Яким чином буде робитися провірка якості бджоломаток занесених в селекційну книгу?

 

Изменено пользователем Гуменюк Володимир

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 10.12.2017 в 23:24, Гуменюк Володимир сказал:

Можливо я не зовсім зрозумів: але в ОМУ вирішили піти шляхом європейців, тобто законний продаж маток можливо буде здійснювати від класових маток наприклад класу А.   

  • А як бути тим селекціонерам-матководам які будуть схрещувати раси і відбирати по корисних ГО? І у них буде порода якій ще й назву не придумали. І будуть вибрані матки які заносяться в селекційну книгу, які добре передають корисні ГО. Як бути з такими матководами" "гібридних" вкрай поганих бджіл???    
  • Який план дій визначений в ОМУ згідно даного питання?
  • Яким чином буде робитися провірка якості бджоломаток занесених в селекційну книгу?

 

Враховуючи що це тема про карпатські бджоли а не довідник ,я Вам скажу слідуюче: є загально доступний сайт ОМУ ,реєструйтесь і задавайте питання,адже тут  Ів.Михайлович в "бані" і відповіді найближчий час не отримаєте :hi:.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 13.12.2017 в 11:09, Ander сказал:

Враховуючи що це тема про карпатські бджоли а не довідник ,я Вам скажу слідуюче: є загально доступний сайт ОМУ ,реєструйтесь і задавайте питання,адже тут  Ів.Михайлович в "бані" і відповіді найближчий час не отримаєте :hi:.

Не зрозумів? За що Михайлович у "бані" ? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 годин тому, дочинец сказав:

За себе я не переймаюся і питання не в мені .Питання в бджолах.

У нас тепер дуже багато стало "  науковців "без науки.

Кажуть так як корабель назвеш він так і попливе.

І це прислівья тут умісне.

І добре що хоч у німців хватило розуму назвати карпатку УНІКАЛЬНА популяція і одне слово багато що міняє.

Якщо наші " науковці  " доказують що такої бджоли як карпатка немає ,а це є карніка то більшість матководів у кого є проблема з реалізацією тупо переходять на карніку .Завозна карніка поступово витісняє наших бджіл.Добре воно ,або погано це питання.Я вважаю що це погано тому що якщо наша бджола зуміла вижити в наших умовах значить вона УНІКАЛЬНА.

Якщо у нас бджола УНІКАЛЬНА то це вже зовсім інша справа.Ми вже починаємо її зберігати і вдосконалювати ,і якщо вже є у нас проблеми з реалізацією то ми не звинувачуємо бджолу і біжимо шукати другі породи ,а шукаємо проблему в собі.

Перед вами Василь Дочинець знімає:hi:Тут все сказане це попадання в ціль, як кажуть: золоті слова....не можу ще не процитувати іншу людину, яка можна сказати більше вболіває за нашу бджолу ніж деякі наші "патріоти"

"С таким уникальным материалом, который мы называем карпатка, за 2-3 года можно сделать огромный рывок. Вопрос только в согласованной работе. 
  Парадокс- Украина покупает карнику из Германии и хвалит немцев, я (немец) покупаю карпатку на Украине и работаю только с ней и при этом хвалю А.В. Гайдара. Человек действительно создал породу и по широте ее совсем недавнего распространения, по количеству пчеловодов, которые ее использовали и по ее влиянию на изменению взглядов на пчеловождение можно сказать- это отдельная порода. Василий Антонович положил жизнь на обоснование ее как породы, на обоснование ее отличий. Сейчас больше говорят о схожести и даже идентичности, недавно даже в одном ролике Вучковскую карпатку уравняли с карникой тройзек 1075 и указали,что последняя носит мед в отличие от Вучковской. Так нельзя.
....(с)

ще про дослідження......  Результаты генетических исследований принимать на веру сразу я не могу. исследование исследованию рознь. Все- таки для Украины лучше было бы считать ее породой, а не снижать статус. Дальше можно провести генетический анализ украинской степной породы и так же поступить как с карпаткой- признать ее популяцией македонской пчелы. А дальше останется гордиться немецкой селекцией и их достижениями...(с)

 

і я свято вірю, що ривок буде!!! Добре сміється той, хто сміється останній, караван іде....:)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
28 минут назад, MaikMay сказал:

караван іде.

Караван то іде,але не знати в яку сторону,на даний момент карніка на кращих позиціях ніж карпатка,а люди чекати не будуть,лозунгами ситий не будеш :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а де можно знайти інформацию по лініях, типах карпатських бджіл ? книга може якась ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
39 хвилин тому, rudakov сказав:

а де можно знайти інформацию по лініях, типах карпатських бджіл ? книга може якась ?

IMG_20171221_0002.thumb.jpg.b206e31d1ffcc96d31388db1d28432fb.jpg

Книга, опис, створення - там все простенько описано! Ще Можна почитати тут http://medkarpat.com/?page_id=1030  , http://carpatka.ru/publ/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 минут назад, MaikMay сказал:

IMG_20171221_0002.thumb.jpg.b206e31d1ffcc96d31388db1d28432fb.jpg

Книга, опис, створення - там все простенько описано! Ще Можна почитати тут http://medkarpat.com/?page_id=1030  , http://carpatka.ru/publ/

Он-лайн книгу де знайти ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 хвилину тому, rudakov сказав:

Он-лайн книгу де знайти ?

почитати, не знаю!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, rudakov сказал:

а де можно знайти інформацию по лініях, типах карпатських бджіл ? книга може якась ?

Ось ще одне видання,як на мене,то також цікаве..... і не тільки картинками.

DSC_0048.JPG

DSC_0050.JPG

DSC_0051.JPG

DSC_0059.JPG

DSC_0055.JPG

DSC_0060.JPG

DSC_0058.JPG

DSC_0061.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А я маю ось таку. Думаю, що в багатьох пасічників вона є.

20180101_140109.jpg

20180101_140136.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

мабуть у карпатки  вучківський тип після обльоту 29.12 пішло вирощування розплоду ,всі остальні породи сидять вклубі спокійно,а ці заняли всі рамки ,активно рухаються , відчутне гарне теплр від бджіл через холстик ,аще два місяці зими про ,що вони думають

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 година тому, Шулянский Александр сказав:

мабуть у карпатки  вучківський тип після обльоту 29.12 пішло вирощування розплоду ,всі остальні породи сидять вклубі спокійно,а ці заняли всі рамки ,активно рухаються , відчутне гарне теплр від бджіл через холстик ,аще два місяці зими про ,що вони думають

вони чекають яка буде реакцію пасічника :umora: 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 година тому, Шулянский Александр сказав:

мабуть у карпатки  вучківський тип після обльоту 29.12 пішло вирощування розплоду ,всі остальні породи сидять вклубі спокійно,а ці заняли всі рамки ,активно рухаються , відчутне гарне теплр від бджіл через холстик ,аще два місяці зими про ,що вони думають

В якому вулику сидить дана сім"я?

В мене в двостінних вуликах сидять в клубі біля передньої стінки і "не дишать" і "носа надвір не показують". Утеплення ще тільки верхнє.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 година тому, dust сказав:

В якому вулику сидить дана сім"я?

В мене в двостінних вуликах сидять в клубі біля передньої стінки і "не дишать" і "носа надвір не показують". Утеплення ще тільки верхнє.

10 рамочний дадан сидять на 8 рамках , стінки 30 мм,бокові діафрагми з фольгоізолу зверу холстик і мішковина без подушки утеплюючоі,втому році зимував в лежаку і клуб також був цілу зиму рихлий  ,матка придбана в 16 рокув Гайдара. Остальні породи зимують щільним клубом і карніка ,бак,італійка ,кавказянка ,укрстеп і місцева.

Изменено пользователем Шулянский Александр

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×