Перейти к содержанию

Инженерные решения на точке


Бортник

Рекомендуемые сообщения

Порой неожиданные и простые решения помогают облегчить выполнеие трудной задачи. Привожу выдержку из той же книжки В.Н. Коржа "Интенсивное пчеловождение". На мой взгляд, предлагается очень интересное решение по хранению продуктов в условиях кочевой пасеки. Возможно, кто-то еще обладает полезной информацией такого рода. Давайте делиться! :hi: Для хранения продуктов можно использовать холодильник, который харьковские пчеловоды заставили работать не от электрической сети, а от ...газа. Для этой цели используют не компрессорные, а адсорбционные холодильники - "Кристалл", "Морозко" и др. Эти холодильники немного переоборудуются. Из камеры, где при помощи теплоэлектронагревателя (ТЭН) в штатном режиме производится нагрев рабочего вещества, убирают ТЭН, вместо которого туда вводят изготовленную своими силами газовую горелку. Эта горелка при помощи газового шланга через редуктор подсоединяется к газовому баллону. Горелку поджигают и при помощи запорного винта-регулятора (как в паяльной лампе) производят регулирование интенсивности пламени горелки, от которого будет зависеть величина температуры охлаждения в холодильнике. При интенсивном пламени горелки холодильник может быть превращен в морозильную камеру. Как правило, для нормальной работы холодильника величина пламени горелки должна быть не более 1,5-2,0 см.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Бортник, лишний раз убеждаюсь в правильности поговорки: "Голь на выдумку хитра!" :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

genya9, а как эффективны порой эти выдумки! В данном случае можно пожертвовать расходами на баллон газа и обеспечить себя холодом и даже морозом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не хотел писать, но вижу придется.. А можно не подвергать опасности себя и окружающих. Просто взять дизель-установку и обеспечить себя электричеством досхочу. Небось ещё и дешевле будет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Просто взять дизель-установку и обеспечить себя электричеством досхочу. Небось ещё и дешевле будет.

Так дизель-генератор взять-то проще, но не дешевле. Хотя - очень хорошо!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А можно не подвергать опасности себя и окружающих. Просто взять дизель-установку и обеспечить себя электричеством досхочу. Небось ещё и дешевле будет

Ну по поводу опасности тут можно долго спорить...Электричество не менее опасно чем газ. В данном примере,как я понимаю это вынужденная мера. Был бы дизель-генератор,никто бы не выдумывал такой способ... :) может у товарища газ-дармовой. А вот солярку надо покупать.Были бы деньги... :az: :D
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сжигать солярку, превращать в механическую энергию, вращать ротор и превращать механическую энергию в электрическую, электрическую в тепловую (нагрев тена) чтобы в результате получить в камере холод. Сложный процесс и КПД низкое. Лучше газовая горелка, а в результате на пасеке холодное пиво и условия для сохранения маточного молочка, а можно и не пиво! :az:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сжигать солярку, превращать в механическую энергию, вращать ротор и превращать механическую энергию в электрическую, электрическую в тепловую (нагрев тена) чтобы в результате получить в камере холод. Сложный процесс и КПД низкое. Лучше газовая горелка, а в результате на пасеке холодное пиво и условия для сохранения маточного молочка, а можно и не пиво! :az:
Вы батенька философ. Если угодно способов много. Можете завести у себя топливные элементы, если Вы так переживаете за КПД ;) Кроме того, я не предлагал использование адсорбционного холодильника.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сжигать солярку, превращать в механическую энергию, вращать ротор и превращать механическую энергию в электрическую, электрическую в тепловую (нагрев тена) чтобы в результате получить в камере холод. Сложный процесс и КПД низкое. Лучше газовая горелка, а в результате на пасеке холодное пиво и условия для сохранения маточного молочка, а можно и не пиво! :az:
Вы батенька философ. Если угодно способов много. Можете завести у себя топливные элементы, если Вы так переживаете за КПД ;) Кроме того, я не предлагал использование адсорбционного холодильника.
Каждый пчеловод должен быть философ! Когда заведу третью пасеку обязательно заведу и топливные элементы, договоренность уже имеется, правда солнечные. А за КПД я всегда переживал. С высоким КПД и пчелы приносят больше меда у нас это называется медистость! Использовать электрический холодильник на пасеке не является инженерным решением, а вот переоборудовать простейшим образом адсорбционный холодильник для работы его от газа в баллоне есть как раз инженерное решение обсуждаемое в данной теме. :hi:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вах!Почитал бы ваши рассуждения пожинспектор--ужаснулся.Вы.друзья,видели когда-нибудь,как ульи горят,с сотами и пчелами?Неприходилось?Вот и ненадо холодильников на пасеку и горелок ненадо.Лучше вскладчину купить дизель-генератор,как вам умный человек советует.Точно дешевле обойдется!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Каждый пчеловод должен быть философ!

Я подобный ответ и предполагал ;) Наверное все пасечники - философы, уже :) Н
Использовать электрический холодильник на пасеке не является инженерным решением

Ну если на то пошло, так в чем вопрос, сделайте собственный испаритель, можно даже на воде. Погреба существуют.. А можно совместить.. Будет замечательное инженерное решение. Инженерное решение на мой взгляд не должно быть кустарным и опасным. Это я как инженер считаю.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Лучше вскладчину купить дизель-генератор,как вам умный человек советует.Точно дешевле обойдется!

Меня в этом вопросе интересует чисто теоретически, как ...члена профсоюза, а сколько дизель-генератор потребляет в час солярки?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Лучше вскладчину купить дизель-генератор,как вам умный человек советует.Точно дешевле обойдется!

Меня в этом вопросе интересует чисто теоретически, как ...члена профсоюза, а сколько дизель-генератор потребляет в час солярки?
Цитирую " Дизель генератор ТСС ЭЛАД-2000Э (с электростартом) * Мощность 1,7 кВт. * Напряжение 230 Вт. * Расход 0,77 л/час. * Электростартер. " Орфография сохранена.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вах!Почитал бы ваши рассуждения пожинспектор--ужаснулся.Вы.друзья,видели когда-нибудь,как ульи горят,с сотами и пчелами?Неприходилось?Вот и ненадо холодильников на пасеку и горелок ненадо.Лучше вскладчину купить дизель-генератор,как вам умный человек советует.Точно дешевле обойдется!
Уважаю умных людей, а тем более их советы! :ay: Но интересно другое - что-то "складчина" нынче плохо работает, да и пожинспектор почему-то не выступает когда туристы и др. пользуются походными газовыми плитами, почему-то они молчат, когда пчеловод разжигает свой дымарь или паяльной лампой обжигает свои опоношенные улья или Оно не горит? Думаю пожинспектор ужаснулся и ему настал Вах! hena А Вы со своими друзьями уже купили вскладчину дизель - генератор ? Солярку тоже вскладчину приобретаете для него? Или Вы советуете покупать солярку тому кто дизель запускает? Хотелось бы услышать совет умного человека. :hi:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Каждый пчеловод должен быть философ!

Я подобный ответ и предполагал ;) Наверное все пасечники - философы, уже :) Н
Использовать электрический холодильник на пасеке не является инженерным решением

Ну если на то пошло, так в чем вопрос, сделайте собственный испаритель, можно даже на воде. Погреба существуют.. А можно совместить.. Будет замечательное инженерное решение. Инженерное решение на мой взгляд не должно быть кустарным и опасным. Это я как инженер считаю.
Уважаемый DXZ! Остаюсь при своем. Предложенное решение (переоборудовать бытовой холодильник для полевых условий кочевки пчеловода на питание от газа) есть именно инженерное решение! А вот решение -"Просто взять дизель-установку и обеспечить себя электричеством досхочу. " не есть инженерное решение даже если Вы инженер. А потом Ваше определение - "Небось ещё и дешевле будет." без выкладок не делает Вам честь как инженеру. В тоже время я с Вами согласен что - "Инженерное решение на мой взгляд не должно быть кустарным и опасным." И как инженер не вижу в предложенном техническом решении кустарщины и опасности. И очень уважаю конструктивную критику – если отрицаешь, то предлагай, только не надо предложений сложных и необоснованных. Все гениальное – просто. И одна из главных задач инженера находить простые решения.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И одна из главных задач инженера находить простые решения.

Золотые слова! Расход солярки 0,77 л/час - это не так уж и мало, да и 1,7 кВт мощности, на мой взгляд, многовато. Теперь о затратах. Каждый час только по топливу будет обходиться в 3,85 грн, что примерно составляет $0,76. За время кочевки - складываем-умножаем-делим и выходит, что эксплуатационные расходы слишком велики... Заправка баллона пропана обойдется в 150 грн (это с большим округлением), что составит чуть меньше $30, а ресурса для предлагаемой горелки хватит не меньше чем на месяц. Выгода - налицо. И не надо никакой складчины, а если и надо, так она пройдет менее болезненно... Я не агитирую, но мне нравится техническая простота, т.е. инженерность решения. А обеспечить безопасность - дело рук того, кому она нужна :IMHO1:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А обеспечить безопасность - дело рук того, кому она нужна

Спасение утопающих,дело рук самих утопающих :ay:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вах!Почитал бы ваши рассуждения пожинспектор--ужаснулся.Вы.друзья,видели когда-нибудь,как ульи горят,с сотами и пчелами?Неприходилось?Вот и ненадо холодильников на пасеку и горелок ненадо.

hena, а может всё-таки не стоит холодильник возле ульев ставить... :D Насчёт инженерного решения поддерживаю Петровича - оно не может быть стандартным. А поскольку в пчеловодстве без этого не обойтись, то в большенство пчеловодов технари... :):hi:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не надо страхов наводить. Любая самоделка должна быть выполнена с умом и эксплуатироваться ограниченным кругом грамотных людей. (Не путать с узким кругом ограниченных людей). Приходит мой племяш и говорит: - "У мамы газовый баллон не открывался, она взяла молоточек и постучала по крантику (ну значит по вентилю) вентиль и отвалился." Выяснилось, что вентиль был открыт до предела, а газ кончился. Стал заедать от накипи кран переключения на душе (душ-раковина). Хожу, чешу свою репу, что пора покупать новый душ в комплекте, этот долго прослужил. Прихожу однажды домой - крантик поворачивается, как новый. Спрашиваю - что сделали и кто? Оказывается, невестка взяла молоток и шандарахнула по нему от всей души. Накипь отлетела. Внизу восемь этажей соседей. :( Не доверяйте оборудования женщинам и будете спать спокойно. Даже с самодельным холодильником на пасеке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Когда я говорил об умном человеке,то имел ввиду вовсе не себя.Посмотрите внимательнее посты повыше.О пожинспекторе вы вовсе не поняли.Пожинспектор имеет фамилию Красный Петух и его вы работой загрузите.Я видел пчеловода с сорокалетним стажем,у которого руки по локоть чуть ли не до кости обгорели,когда он спасал свою пасеку.Одно хотел сказать--ТБ нужна при любой рацухе и ненадо искать иного подтекста в моем замечании.Обхожусь без холодильника и дизеля.А кому неймется,то пожалуйста--вольному воля.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Правильно сказал Griva - самоделка. Вышеописанная переделка - самоделка, а не инженерное решение. Хотите простое решение - возьмите аккумулятор.

А кому неймется,то пожалуйста--вольному воля.

В общем-то так, но бывает, что чудит один, а пострадают непричастные.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Правильно сказал Griva - самоделка. Вышеописанная переделка - самоделка, а не инженерное решение.

Это очень спорный вопрос...
Хотите простое решение - возьмите аккумулятор.

Самое простое рещение - не ехать с пчелами на кочевку. А что до безопасности, так у этого устройства безопасность ничуть не хуже чем у примуса или керосиновой лампы... :IMHO1:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Правильно сказал Griva - самоделка. Вышеописанная переделка - самоделка, а не инженерное решение. Хотите простое решение - возьмите аккумулятор.
А кому неймется,то пожалуйста--вольному воля.

В общем-то так, но бывает, что чудит один, а пострадают непричастные.
Первые аэропланы тоже были самоделками и назвать их конструктивы не инженерным решением ... Все начинается с самоделок и как правило в них рождается инженер. Человек прошедший через курс этих самоделок становится инженером и без диплома. Примеров могу привести огромное множество. А вот предлагать готовые изделия, такие как дизель генератор, электрический холодильник и аккумулятор не есть инженерное решение. Такие как Вы говорите простые решения, нам могут предложить пятикласники. По Вашим меркам есть еще более простое решение - не заниматься пчелами вообще, в этом случае ни каких затрат и никакой складчины, да и форума не нужно. Сиди за компом и играй в разные игрушки и не надо балдеть от инженерных решений. В этом случае лично я Вам гарантирую Вы не пострадаете от инженерного решения одного из чудаков. Страдают и ошибаются только те кто работает, но они после переделки своего холодильника на газ (даже если обожгутся) сделают следующий шаг в своей изобретательской деятельности - холодильник от энергии солнца или другую самоделку, которую будут изготавливать промышленно и предлагать использовать в различных условиях и различных областях люди непричастные.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Петрович!Вы все усложняете и принимаете близко к сердцу.Бортник попросил выссказаться,мы излагаем свои мнения,оценки.Хочется изобретать велосипед--да сколько угодно,хочется пасекой рисковать--бога ради,но только своей лично.Кочевали с колодами,перевозимыми волами,о холодильниках не знали и продукты каким-то образом хранили.Уже покойный дед-пчеляк говорил,что прежде,чем выехать с пчелами,надо воду найти.Если ее небыло,рыли копанки,холодный ручеек и был холодильником.В крайнем случае в крынку с молоком,чтобы оно не прокисло,можно опускать лягушку-родничку.Говорят.молоко охлаждается от ее тела и долго не портится.У кого плохо с юмором,поспешу успокоить--предыдущее предложение для разрядки ситуативного накала :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

то в большенство пчеловодов технари..

Только на форумах в нете. :hi:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

×
×
  • Создать...