Jump to content
Бортник

О сроках выведения маток

175 posts in this topic

5 часов назад, Николай S сказал:

Сегодня смотрел первую сеголетнюю.....засеяно красиво половину дадановской рамки.....

Обращаю внимание, что в Сумской обл уже к 5 мая появились плодные матки. Хотелось бы услышать комментарии по этому поводу от Фабро и Сумчанина, которые в разных темах рассуждали о ранневесенних матках.

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, военрук сказал:

Обращаю внимание, что в Сумской обл уже к 5 мая появились плодные матки. Хотелось бы услышать комментарии по этому поводу от Фабро и Сумчанина, которые в разных темах рассуждали о ранневесенних матках

Если матковод дорожит своим именем и думает о качестве предлагаемых им маток, то он НИКОГДА не будет продавать ранневесенних маток, даже майских, не говоря уже о апрельских. А если матковод таких предлагает - то это просто барыжник, лишь бы денежек срубить.

Cпросите 100 матководов о ранневесенних "апрельских" матках, и 99 ответят одно и то же - "не то пальто".

Это я еще молчу о том какие они в деле будут эти "матки":at:, а то что вскармливались старой зимовалой пчелой вобще в голове не укладывается.:crazy:

Edited by Андрей Сумчанин

Share this post


Link to post
Share on other sites

Попробуйте у немцев заказать майских маток , они  покрутят у виска :IMHO1:

А уж про апрельских вообще молчу 

Но то немцы у них климат теплее 

Для нас апрельские матки ,то что доктор приписал 

На зимовалых пчёлах делать отводки :ay:

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Андрей Сумчанин сказал:

Если матковод дорожит своим именем и думает о качестве предлагаемых им маток, то он никогда не будет продавать ранневесенних маток, даже майских, не говоря уже о апрельских. А если матковод таких предлагает - то это просто барыга, лишь бы денежек срубить.

Тема о сроках выведения маток, матки могут выводиться не обязательно для продажи, а и для создания майских отводков, да и после продажи пакетов в начале мая, тоже в хвосты желательно маток подсадить.Разговор о том, что нашелся трутень половозрелый к первому мая. А матки за сезон в семьях можно менять по нескольку раз:IMHO1:

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 минут назад, Мико сказал:

Но то немцы у них климат теплее

А вы уверены, что у немцев теплее? Зайдите в тему Приза "Матки из Германии" и посмотрите на последнее сообщение, судя из опубликованного, то у нас в Сумской обл  теплее, и это еще не все, у Мукачево погода  хуже, чем у нас, но тем не менее они там закладки делали в начале апреля, этого не видит только тот, кто не хочет видеть.

Edited by военрук

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, военрук сказал:

Тема о сроках выведения маток, матки могут выводиться не обязательно для продажи, а и для создания майских отводков, да и после продажи пакетов в начале мая, тоже в хвосты желательно маток подсадить.Разговор о том, что нашелся трутень половозрелый к первому мая. А матки за сезон в семьях можно менять по нескольку раз

Возможно в будущем люди научаться хранить сперму трутней и январское, февральское  оплодотворение ни  кого не будет удивлять. 

Говоря о возможности раннего вывода маток, мы должны понимать, есть ли польза от этого, ведь ранние матки самые дорогие и самые ненадежные. Матка зачервит, даже если будет оплодотворена одним трутнем. Естественно сроки червления такой матки небольшие. Поэтому экономически продавать таких маток невыгодно, дешевле -нет смысла, а по обычной цене очень дорого для матковода. Репутацию от плохого качества маток не восстановить не за какие деньги. Конечно сиюминутный заработок от проданного дополнительно  пчелопакета стимулирует желание вывести ранних маток, но будущее разочарование его работой заставляет покупателя искать нового производителя пакетов.  Именно по этому найдя профессионального производителя пакетов покупатели очень дорожат таким сотрудничеством. 

Гораздо честнее и правильнее выводить маток  в сезон , зимовать их и весной использовать по назначению. Обращаю внимание на вторую книгу Брата Адама "БАКФАСТ Пчеловодство в Аббатстве Бакфаст", в которой он пишет, что замену старых маток  на  зимовалых прошлогодних маток на своих пасеках он проводил весной. 

Если говорить о соревновании - у кого  первые плодные  матки появятся раньше? То нужно понимать что о качестве таких маток и речи нет. Речь идет только  о физической возможности.:IMHO:

Share this post


Link to post
Share on other sites

многоэ зависит от цеклонов, недавно на юге в Николаеве и Одесе лежал снег, а за 500 км на север было +5

тут нада смотреть не на сееминутную температуру, а на ее сумарный показатель за период и я уверен что цифра в Мукачево за время после облета деленное на количество дней будет намного выше чем у нас в Сумской

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 минуту назад, военрук сказал:

А вы уверены, что у немцев теплее? Зайдите в тему Приза "Матки из Германии" и посмотрите на последнее сообщение, судя из опубликованного, то у нас в Сумской обл  теплее, и это еще не все, у Мукачево погода  хуже, чем у нас, но тем не менее они там закладки делали в начале апреля, этого не видит только тот, кто не хочет видеть.

Да,да,да....многие отзываются о плохих матках с Закарпаття, но на ура стают в очередь и покупают апрельсько -майских плодных маточек (спробуйте сейчас записаться и приобрести сеголеток). А вот проходит месяцев два -три ни толком расплода ни меда, тихая смена, свищи вместо плодок,ну и все такое.И опять отзывы плохие о карпатке .Парадокс прям какой то.Да прикупил маток, то молчи здается, а то палятся вместе с матками.

Ну а От себя скажу " всему свое время под солнцем ".(книга Притчей) 

Это относится также к времени выведения маток.

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, valik1986 сказал:

многоэ зависит от цеклонов, недавно на юге в Николаеве и Одесе лежал снег, а за 500 км на север было +5

тут нада смотреть не на сееминутную температуру, а на ее сумарный показатель за период и я уверен что цифра в Мукачево за время после облета деленное на количество дней будет намного выше чем у нас в Сумской

Конечно зависимость от погоды есть, но матковода в первую очередь должно интересовать количество половозрелого трутня на пасеке. Если его готовить, то и результат будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Граніт сказал:

Конечно зависимость от погоды есть, но матковода в первую очередь должно интересовать количество половозрелого трутня на пасеке. Если его готовить, то и результат будет.

кстати с трутом проблем у нас вобще нету тут подтверждаю, не знаю как и с какого дива но трут уже плотно обсиживал неделю назад крайнюю рамку

по труту все в порядке 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, valik1986 сказал:

кстати с трутом проблем у нас вобще нету тут подтверждаю, не знаю как и с какого дива но трут уже плотно обсиживал неделю назад крайнюю рамку

по труту все в порядке 

Это хорошо, что трут есть, но еще лучше, когда он способен к оплодотворению.  Спроси у Вальчука Юры @teplov  или Майстерчук Артема @Паланочка  какой процент трутня  в это время пригоден  или попробуй сам набрать спермий. 

Радует, что ситуация с каждым днем меняется к лучшему.:az:

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Граніт сказал:

Это хорошо, что трут есть, но еще лучше, когда он способен к оплодотворению.  Спроси у Вальчука Юры @teplov  или Майстерчук Артема @Паланочка  какой процент трутня  в это время пригоден  или попробуй сам набрать спермий. 

в моем случае остается только гадать, но как говорил Брониславович что при теплой погоде и наличии взятка с спермой трута все впорядке (при его наличии), а с 28.04 у нас 22+ и все масово начало цвести, все збилось в кучу с 28.04 по сегодня у нас еще продолжала цвести позняя абрикоса потом сразу 29.04 груша, вишня и слива и  дальше с 2.05 яблони ... вобщем взяток есть

а выше упомянутые матководи на мой взгляд раньше 1.06 маток не продают ибо при их обороте репутация очень много стоит, а "мелкие" матководи с переферии  при наличии хорошого материала должны как то урвать свой кусок, как вариант это ранние матки и в случае позитивного отзыва продолжение работы с клиентом

а вобще на каждый товар есть свой покупатель и на маток и.о по 1000+ и на маток с переферии по 180+(хотя уверен можна найти и дешевле) благо щас имеем возможность выбора

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, военрук сказал:

Обращаю внимание, что в Сумской обл уже к 5 мая появились плодные матки. Хотелось бы услышать комментарии по этому поводу от Фабро и Сумчанина, которые в разных темах рассуждали о ранневесенних матках.

Во втором фильме Антонина Шакшина говорит о ранних трутнях и сроках выхода матки на пик червления.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, valik1986 сказал:

 а с 28.04 у нас 22+ и все масово начало цвести, все збилось в кучу с 28.04 по сегодня у нас еще продолжала цвести позняя абрикоса потом сразу 29.04 груша, вишня и слива и  дальше с 2.05 яблони ... вобщем взяток есть

 

Только вот нужно отступить назад на 24 дня потом ещё на 14 А это получается 30 марта 

В старину на Тёплый Алексей только пчёл выставляли 

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, Граніт сказал:

Конечно зависимость от погоды есть, но матковода в первую очередь должно интересовать количество половозрелого трутня на пасеке. Если его готовить, то и результат будет.

Результат уже есть, смотрел сегодня в отводки и видел, что молодые матки сеют.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здраствуйте, подскажите пожалуйста, 9 мая делал отводок на печатный маточник (только запечатанный), 19 мая посмотрел маточник целый, думал матка замерла и не вышла, но сегодня проверил кончик маточника открыт. Такое может быть, что матка вышла позже сроков? (погода была плохая, шли дожди)

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Антон К сказал:

Здраствуйте, подскажите пожалуйста, 9 мая делал отводок на печатный маточник (только запечатанный), 19 мая посмотрел маточник целый, думал матка замерла и не вышла, но сегодня проверил кончик маточника открыт. Такое может быть, что матка вышла позже сроков? (погода была плохая, шли дожди)

В своем вопросе ты уже дал ответ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Якщо  ще з осені підготувати дуже сильні сім*ї (краще дві сім*ї об*єднати в одну) і також ще з осені в центр гнізда поставити темний трутневий сот, то такі сім*ї рано почнуть вирощувати трутня, сім*ї треба підгодовувати білкововуглеводним кормом ( медова сита + білкові млинці з пилком ) аж поки матки не спаряться. Батьківських сімей має бути мінімум п*ять, чим більше тим краще. Розрахунок іде наступним чином -нехай одна батьківська сім*я виростить приблизно 300 готових до спарюваня трутнів 300*5=1500 трутнів. На одну матку беремо приблизно 20 трутнів, виходить 1500/20= 75 маток, які можна підготувати для підсадки в нуклеуси. Нуклеусом в кінці квітня-початку травня має бути мінімум 3-4 рамки рута щільно вкритих бджолами, по суті це вже невеликий відводок. Сім*я вихователька для маток має бути теж дуже сильною, для цього можна  теж об*єднати пару сімей в одну з осені і ще можна додати весною першого печатного розплоду на виході  з інших сильних сімей. Далі все буде залежати від погоди, якщо буде тиха сонячна погода близько 24 градусів в період потенціального весільного вильоту,  що з нинішнім кліматом в кінці квітні-початку травня трапляється не так і рідко, то матки спаряться і їх якість буде гарантована, звичайно якась частина таки вибракується. Прочитавши вищенаписане природньо виникає питання , а якаж тоді буде  ціна таких маток і хто їх по такій ймовірно дуже високій ціні буде купувати? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 годин тому, Медвідь сказав:

Якщо  ще з осені підготувати дуже сильні сім*ї (краще дві сім*ї об*єднати в одну)

Якщо в зиму сім'я займає більше 10 рамок добре обсиджених бджолою, то можуть виникнути проблеми із зимівлею. В мене торік пару сімей пішло в зиму десь на 15-16 добре обсиджених рамок, то зимівля була проблемною -Волога-підїли корми (був розплід всю зиму), внаслідок чого і було більше підмору. Аналізуючи все це треба пускати в зиму не більше 10 рамок, щоб сиділи кубиком в БК вулику.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Mihail-ves сказал:

Якщо в зиму сім'я займає більше 10 рамок добре обсиджених бджолою, то можуть виникнути проблеми із зимівлею.

Особливо в ППС або ППУ,  на моєму не великому досвіді... якщо сім'я сильніша ніж 8р всю зиму вулик гуде щось вони там роблять і обв'язково в кінці січня початок лютого  закладуть рамку а то і дві розплоду і т.д а по весні на дні на два пальця бджоли і сила 7р,  сімї що пішли в зиму 7 - 8 рр всю зиму тільки шилистять і сила по весні ті ж 7р. В очереті  10р зимують не погано.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Інколи об*єдную по пару сімей в одну (не сильну до сильної), а скажімо так - два середнячка, або слабку до середняка наприкінці осені. Вулики рута, стінка 22 мм, зверху в потолочині отвір 30 мм для вентиляції, льоток відкритий сантиметрів на 10, коли сім*я звичайної сили, якщо сім*я дуже сильна і всі вулички гарно зайняті бджолами, то забираю льтковий загороджувач взагалі і залишаю льотковий простір, як літом на всю ширину корпуса (22мм х 380мм), зимую надворі в одному корпусі рута без утеплень, сильні сім*ї в яких багато бджіл зимують найкраще, правда кормів під*їдають чимало за зиму. 

P1010282.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 23.08.2019 в 17:05, Медвідь сказал:

 Інколи об*єдную по пару сімей в одну (не сильну до сильної), а скажімо так - два середнячка, або слабку до середняка наприкінці осені. Вулики рута, стінка 22 мм, зверху в потолочині отвір 30 мм для вентиляції, льоток відкритий сантиметрів на 10, коли сім*я звичайної сили, якщо сім*я дуже сильна і всі вулички гарно зайняті бджолами, то забираю льтковий загороджувач взагалі і залишаю льотковий простір, як літом на всю ширину корпуса (22мм х 380мм), зимую надворі в одному корпусі рута без утеплень, сильні сім*ї в яких багато бджіл зимують найкраще, правда кормів під*їдають чимало за зиму. 

P1010282.JPG

А як об"єднуєш?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Якщо ще більш-меньш тепло, то об*єдную так само як і більшість інших пасічників - через газету,  потім бджіл струшую в один корпус. А якщо вже достатньо холодно і бджоли фактично вже зимують, то просто струшую бджіл одної сім*ї в іншу.  

Не важливо яким способом підготувати сім*ю для вирощування трутнів, головне щоб вона була сильна, об*єднання з осені я запропонував як варіант, це може бути просто гарна сім*я, або можна об*єднати вже ранньою весною і т.д. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 24.08.2019 в 22:30, Медвідь сказал:

Якщо ще більш-меньш тепло, то об*єдную так само як і більшість інших пасічників - через газету,  потім бджіл струшую в один корпус. А якщо вже достатньо холодно і бджоли фактично вже зимують, то просто струшую бджіл одної сім*ї в іншу.  

Не важливо яким способом підготувати сім*ю для вирощування трутнів, головне щоб вона була сильна, об*єднання з осені я запропонував як варіант, це може бути просто гарна сім*я, або можна об*єднати вже ранньою весною і т.д. 

И такая семя должна быть желательно с двух летней маткой потому как  семи даже сильные с молодой маткой бывает не охотно выводят трутня :hi:

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 22.08.2019 в 20:43, Медвідь сказал:

. Прочитавши вищенаписане природньо виникає питання , а якаж тоді буде  ціна таких маток і хто їх по такій ймовірно дуже високій ціні буде купувати? 

Могу Вас сориентировать, что цена плодных маток в начале мая 300 грн., но быстро сползает до 250.

Edited by военрук

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×