О сроках выведения маток

[Sheguta]

5 часов назад, ДобровоЛ сказал:

Та китаєць же копійки коштує...

И? Что вы этим хотели сказать?

 

[ДобровоЛ]

В 21.01.2008 в 08:30, Petrovych61 сказав:

Разные мнения существуют по поводу сроков вывода маток. Как я понял по постам форумчан, большинство выводит маток в июне. Я вывожу в медосбор, потому что перед ним забираю матки. Слышал, что качество маток лучше, когда их выводить в послевзяточный период(больше внимания пределяется не медосбору, а воспитанию). Недавно прочитал, что одним из условий успешного вывода есть минимальное количество корма в семье воспитательнице, даже рекомендовали излишек откачивать(тут я не понял почему). У кого какие соображения по этому поводу? Понятно, что календарно в разных регионах всё будет по разному, но в плане "перед основным медосбором", "во время медосбора", "в перерывах..." ...

Давно це Петровичем написано, але все ж ще актуально. У Руттнера і Ко про це чітко написано, що при надзвичайно  сильному взятку бджоли точно менше звертають уваги на виховання маток. Що ж до викачання лишків меду - це просто чиста дуристика. Вона мені нагадує 32-33 роки Голодомору на Україні. У нас на флоті про запас чітко говорилося: запас одну частину тіла не "турбує"... Золоте правило! І це дійсно так. Запас аж ніяк не відволікає бджіл від виховання маток. А моя  думка - навіть чітко до навпаки..

 Найліпші умови - цепостійний, але не бурний взятокпри добрих медопергових запасах. А в кого які думки з цього приводу?.

 

 

[Олександр Васильєв]

Егошин сказал что лучше время сразу после взятка у меня это кн. мая начало июня я ему верю.

[ДобровоЛ]

В 08.02.2017 в 16:16, Sheguta сказав:

И? Что вы этим хотели сказать?

 

Те що й сказав, що прививочний  китаєць коштує дійсно - чисто копійки! У Приза колись їх було багато. Навіть роздавав він їх. Та це не проблема - у будь-якому інтернетмазі пасічному він є.

 Що ж до самого переносу - моя позиція - Карл Джентер. І це вже опісля десятиріч постійної роботи з подвійним переносом личинок. Чому? Та тому, що при Джентері до личинок не доторкується людська рука, якою б вправною чи ювелірною вона  б не була .

23 хвилини тому, aleksanderche сказав:

 

 

[ДобровоЛ]

33 хвилини тому, aleksanderche сказав:

Егошин сказал что лучше время сразу после взятка у меня это кн. мая начало июня я ему верю.

Та я, Олександре,  це теж роками перевіряв. Правда, далеко не в тій кількості, що Єгошини, але зате  вже кілька десятків років упідряд. Найліпші матки виходять у мене привиті після 9 травня - перед та після акації. А облітуються вони якраз найліпше під час взятку з акації. Чому це - мені не відомо. Але це вже проявляється протягом не одного сезону. 

[новичок]

4 часа назад, ДобровоЛ сказал:

. Чому? Та тому, що при Джентері до личинок не доторкується людська рука, якою б вправною чи ювелірною вона  б не була .

 

А как это влияет на качество маток.Мне не понятно.

4 часа назад, ДобровоЛ сказал:

 Найліпші матки виходять у мене привиті після 9 травня - перед та після акації. А облітуються вони якраз найліпше під час взятку з акації. Чому це - мені не відомо. Але це вже проявляється протягом не одного сезону. 

И даже не зависимо от погодных условий.

[военрук]

5 часов назад, ДобровоЛ сказал:

Та я, Олександре,  це теж роками перевіряв. Правда, далеко не в тій кількості, що Єгошини, але зате  вже кілька десятків років упідряд. Найліпші матки виходять у мене привиті після 9 травня - перед та після акації. А облітуються вони якраз найліпше під час взятку з акації. Чому це - мені не відомо. Але це вже проявляється протягом не одного сезону. 

А у меня во время взятка с акации обычно идут дожди и в этот период соответственно облет никакой, а вот после акации наступает золотое время для облета

[Лавр]

6 годин тому, aleksanderche сказав:

Егошин сказал что лучше время сразу после взятка у меня это кн. мая начало июня я ему верю.

Олександре думаю що для нас це трохи раніше.Головне щоб період НЕ печатних маточників не збігався з бурхливим взятком з акації. В той час якість маток погіршується.

[FES]

може в тому річ, що я ще породу до кінця не змінив чи в мене ройові трутні кругом по селі, але якщо я не буду мати до 5-8 травня неплідних маток, то будуть РОЇТИСЬ.

[ДобровоЛ]

3 години тому, новичок сказав:

А как это влияет на качество маток.Мне не понятно.

И даже не зависимо от погодных условий.

Ну, у мене ж не Степ...

1 година тому, военрук сказав:

А у меня во время взятка с акации обычно идут дожди и в этот период соответственно облет никакой, а вот после акации наступает золотое время для облета

Це у кожного по- своєму. Бо пізніше появляються дітки у золотистої щурки, і вона починає ставати монстром .

[ДобровоЛ]

1 година тому, Лавр сказав:

Олександре думаю що для нас це трохи раніше.Головне щоб період НЕ печатних маточників не збігався з бурхливим взятком з акації. В той час якість маток погіршується.

 Але це  ж не доходить до  критичних меж? Чи не так?

[ДобровоЛ]

В 02.03.2017 в 05:30, новичок сказав:

А как это влияет на качество маток.Мне не понятно.

И даже не зависимо от погодных условий.

1.А ви уявіть ситуацію, коли піддівається личика тим же китайцем. Ви думаєте, що вона шок при перенесенні не отримує? Я не певен у цьому, а навпаки переконаний, що на якість майбутніх маток ця процедура позитивно аж ніяк не впливає.

 2.Та тож якраз про погоду і йдеться.

[новичок]

5 часов назад, ДобровоЛ сказал:

1.А ви уявіть ситуацію, коли піддівається личика тим же китайцем. Ви думаєте, що вона шок при перенесенні не отримує? Я не певен у цьому, а навпаки переконаний, що на якість майбутніх маток ця процедура позитивно аж ніяк не впливає.

Это аргумент тех кто не умеет пользоваться шпапелем.

[Mаксим]

3 часа назад, новичок сказал:

Это аргумент тех кто не умеет пользоваться шпапелем.

Научите нас пользоваться шпателем, новичок.

[ДобровоЛ]

14 години тому, новичок сказав:

Это аргумент тех кто не умеет пользоваться шпапелем.

Правильно: запихни людину в болото, хай потім вона облмивається. Це КГБський метод. 

Якщо ж ви, Новичок,  про мене, - то свою першу матку я привив десь років з 40  (!) тому . І шпателі тоді робили ми ще з пір"їни. Так що то - не до мене. А ви й далі користуйтеся скальпелем, то біш шпателем, якщо ви його так гарно освоїли... Я поважаю ваш вибір, хоч і переконаний в іншому..

Але ж тема про строки виведення, а не методи.

11 година тому, Mаксим сказав:

Научите нас пользоваться шпателем, новичок.

 Це при тому, що - ваш Стаж:16-25 лет... а він "Стаж:я не пчеловод "

[Юрий В]

22 часа назад, ДобровоЛ сказал:

1.А ви уявіть ситуацію, коли піддівається личика тим же китайцем. Ви думаєте, що вона шок при перенесенні не отримує? Я не певен у цьому, а навпаки переконаний, що на якість майбутніх маток ця процедура позитивно аж ніяк не впливає.

 2.Та тож якраз про погоду і йдеться.

Какой шок?Кто это может иследовать!?И ходит потом матка по сотам вся шокированнаяТут два варианта,или она прививается,дозревает и выходит из маточника,или кырдык при прививке

[Юрий В]

Как можно быть уверенным,если это нельзя доказать!Для получения шока нужно иметь минимальный разум.Или,что такое шок в Вашем понимании?

[ДобровоЛ]

11 хвилину тому, yoksamytnyi сказав:

Как можно быть уверенным,если это нельзя доказать!Для получения шока нужно иметь минимальный разум.Или,что такое шок в Вашем понимании?

А що тут досліджувати? Ви спробуйте абсолютно голим перенестися з будинку в будинок, коли навколо несприятлива погода, а вас ще й лопатою під попу тикать...  Те ж саме й з личинкою проходить. Але то ваша справа, а це мій особистий погляд на те ж перенесення з шпацелем.

 Коли ж Джентер чи Нікот - це перенесення дитинки , не виймаючи її з люлі. 

Та ми все ж відходимо від теми строків виведення маток.

[Юрий В]

4 минуты назад, ДобровоЛ сказал:

А що тут досліджувати? Ви спробуйте абсолютно голим перенестися з будинку в будинок, коли навколо несприятлива погода, а вас ще й лопатою під попу тикать...  Те ж саме й з личинкою проходить. Але то ваша справа, а це мій особистий погляд на те ж перенесення з шпацелем.

 Коли ж Джентер чи Нікот - це перенесення дитинки , не виймаючи її з люлі. 

Та ми все ж відходимо від теми строків виведення маток.

А разве тяжело создать идентичную температуру?

[tolik2362]

14 минуты назад, ДобровоЛ сказал:

А що тут досліджувати? Ви спробуйте абсолютно голим перенестися з будинку в будинок, коли навколо несприятлива погода, а вас ще й лопатою під попу тикать...  Те ж саме й з личинкою проходить. Але то ваша справа, а це мій особистий погляд на те ж перенесення з шпацелем.

 Коли ж Джентер чи Нікот - це перенесення дитинки , не виймаючи її з люлі. 

Та ми все ж відходимо від теми строків виведення маток.

Завтра начинаю вывод маток боюсь не успеть  а если серезно когда будет заменена пчела и будет достаточно печатного трута 

[новичок]

В 16.03.2017 в 01:44, ДобровоЛ сказал:

1.А ви уявіть ситуацію, коли піддівається личика тим же китайцем. Ви думаєте, що вона шок при перенесенні не отримує? Я не певен у цьому, а навпаки переконаний, що на якість майбутніх маток ця процедура позитивно аж ніяк не впливає.

Но если говорить за стрес ,то это еще вопрос когда лечинка получает больше при джентере или при шпателе.Вы ищите в семье матку ,ловите.запихиваете,в изолятор она там в клетке бегает и не каждая матка в неволе будет сеять.От это стрес.А это живой организм в нем зарождается жизнь и что эта матка передаст потомству.Но это не аргумент у Вас слишком большой стаж что бы менять свое мнение.

А если серьезно то любое вмешательство в жизнь семьи это для нее стрес.

20 часов назад, Mаксим сказал:

Научите нас пользоваться шпателем, новичок.

Сам учусь .

[ДобровоЛ]

3 години тому, новичок сказав:

Но если говорить за стрес ,то это еще вопрос когда лечинка получает больше при джентере или при шпателе.Вы ищите в семье матку ,ловите.запихиваете,в изолятор она там в клетке бегает и не каждая матка в неволе будет сеять.От это стрес.А это живой организм в нем зарождается жизнь и что эта матка передаст потомству.Но это не аргумент у Вас слишком большой стаж что бы менять свое мнение.

А если серьезно то любое вмешательство в жизнь семьи это для нее стрес.

Сам учусь .

От якби ще ви, Новичок, навчились на полігоні дотримуватися теми розмови... Мова тут про строки, вже втретє звертаю вашу увагу на це.

[Rad]

Вроде ж уже говорено переговорено, качество матки это качество воспитания (потом уже качество облета), лучшие воспитатели это вторая генерация пчел, т.е. пчелы выращенные не зимовалой пчелой а пчелой сеголеткой, этот же период совпадает с валом разнообразной (это важно) пыльцы. Вот когда в колонии доля таких пчел становится значительная тогда и хорошее время для маток, трут кстати к этому периоду тоже как правило в наличии. Дальше уже играют роль конкретные обстоятельства конкретного пчеловода на конкретной местности.

[новичок]

21 час назад, ДобровоЛ сказал:

От якби ще ви, Новичок, навчились на полігоні дотримуватися теми розмови... Мова тут про строки, вже втретє звертаю вашу увагу на це.

Другим указываете что не по теме,А себя не замечаете в каждой теме со своим бакфастом.

[Rad]

В 16.03.2017 в 06:43, новичок сказал:

Это аргумент тех кто не умеет пользоваться шпапелем.

Вы знаете, тут сколько людей, столько и мнений и с точки зрения технологичности (удобства) и с точки зрения возможного вреда для личинки. Что говорить, если даже промышленники с нагрузкой в сотни семей на одного пчеловода не имеют единого мнения. Одни считают джентеры и никоты баловством для любителей, другие считают абсолютно нормальным и удобным использовать тот же джентер. Могу ошибаться но по моему Михаил Куцый в своих лекциях говорил что использует и джентер и перенос.

В любом случае выковыривание инородным предметом нежной личинки с поверхности прогретой вычищенной и обеспеченной молочком ячейки очевидно не самое полезное что можно ей сделать, другой вопрос, что статистически, те из них которые были приняты на воспитание в основной массе формируют здоровые особи, но это не значит, что перенос это не стресс-фактор.