Jump to content
  • Announcements

    • Sanich

      Українська система селекції   11/18/2019

      Обговорюємо ідею створення української системи селекції за посиланням: http://tochok.info/topic/14420-українська-система-селекції   
Бортник

Воск

352 posts in this topic

Я использовал кастрюлю раз 50, затем выходит наружу металл. Как чистить емкость от воска - нагреваем пустую до температуры плавления воска и вытираем сухой ветошью насухо...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я использовал кастрюлю раз 50, затем выходит наружу металл. Как чистить емкость от воска - нагреваем пустую до температуры плавления воска и вытираем сухой ветошью насухо...
Треба при нагоді перевірити. Загалом, мені здається, що так не має бути. Віск, за великим рахунком, це звичайний жир. Чому ж тоді від борщу емаль не розчиняється? Може кастрюля така трапилась - з імітацією покриття? Я не заперечую вашу інформацію, проте треба переконатись самому. Просто вперше про таке чую.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрий всім вечір. Може хтось підкаже, що робити. Я топлю віск на сонячній воскотопці. Рамки темні, відповідно і віск є темнуватий - як його очистити? :ay:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я після сонячної воскотопки перетопляв віск у дощовій воді ( можна, і навіть краще у дистильованій). Віск світлішав. Також після сонячної перетопляв у пароварці, то також світлішав. Спробуйте :hi:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Добрий всім вечір. Може хтось підкаже, що робити. Я топлю віск на сонячній воскотопці. Рамки темні, відповідно і віск є темнуватий - як його очистити? :ay:
Можно перед топкой замочить в воде и раза два заменить воду , что бы посветлели , ну а дальше по тексту
Я після сонячної воскотопки перетопляв віск у дощовій воді
, можно добавить немного кислоты . Есть тут на форуме про очистку воска почитайте :hi:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дякую за пораду :az:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Також після сонячної перетопляв у пароварці, то також світлішав. Спробуйте :hi:
вибачте, а яка пароварка маэться на увазі?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Добрий всім вечір. Може хтось підкаже, що робити. Я топлю віск на сонячній воскотопці. Рамки темні, відповідно і віск є темнуватий - як його очистити? :ay:
Приблизно так, як варять вареники на пару. Тепер детальніше: на дно кастрюлі - дощова вода, поверх кастрюлі капронові жінчині колготи, на них куски воску, закрити кришкою. Після витопки, закладається слідуюча порція воску. Що-до очистки воску кислотою. Віск - жирні органічні кислоти, при добавці звичайної кислоти, останню з воску видалити немає можливості. Прошу уявити, як розвиватиметься лічинка бджоли у випарах мінеральних кислот (це коли з такого "очищеного" воску зроблять вощину). Дуже хочеться побачити того пасічника, який очистив віск кослотою, а потім приклав цей віск собі до епітелію...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Що-до очистки воску кислотою. Віск - жирні органічні кислоти, при добавці звичайної кислоти, останню з воску видалити немає можливості. Прошу уявити, як розвиватиметься лічинка бджоли у випарах мінеральних кислот (це коли з такого "очищеного" воску зроблять вощину). Дуже хочеться побачити того пасічника, який очистив віск кослотою, а потім приклав цей віск собі до епітелію...
все що Ви тут написали взагалі не відповідає дійсності, це я вам як фаховий к.х.н. говорю, вибачте :hi: якщо немає довіри професійному хіміку, то можу сказати, що знаю людину яка робить маточні мисочки з дочищеного сірчаною кислотою воску (бо вважає цей прийом дезинфікуючим)...

Share this post


Link to post
Share on other sites
все що Ви тут написали взагалі не відповідає дійсності, це я вам як фаховий к.х.н. говорю, вибачте якщо немає довіри професійному хіміку, то можу сказати, що знаю людину яка робить маточні мисочки з дочищеного сірчаною кислотою воску (бо вважає цей прийом дезинфікуючим)...

rad, :hi: . Еще в советских книгах писали о очистке воска кислотой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
як його очистити?

10 літрова кастрюля - заливаю 5 літрів води і 200 грам оцту, туди закидую всі воскові відходи, все що є, віск жовтий, білий, сірий, коричневий і майже чорний, в результаті віск виходить жовтенький як дитячі какашки :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 літрова кастрюля - заливаю 5 літрів води і 200 грам оцту, туди закидую всі воскові відходи, все що є, віск жовтий, білий, сірий, коричневий і майже чорний, в результаті віск виходить жовтенький як дитячі какашки

Оце добра порада! Якраз зібралось 2 кг темного з очисток низу воску. Все думав куди його подіти. Окрім того відомо, що оцтова кислота є одним з продуктів життєдіяльності, тобто не повинна згубно впливати на живі організми на відміну наприклад від щавелевої кислоти. Що стосується сірчаної кислоти, то PDD має рацію говорячи
Віск - жирні органічні кислоти, при добавці звичайної кислоти, останню з воску видалити немає можливості. Прошу уявити, як розвиватиметься лічинка бджоли у випарах мінеральних кислот (це коли з такого "очищеного" воску зроблять вощину).

а от твердження
все що Ви тут написали взагалі не відповідає дійсності, це я вам як фаховий к.х.н. говорю, вибачте

потребує роз"яснення. Не заперечую
знаю людину яка робить маточні мисочки з дочищеного сірчаною кислотою воску (бо вважає цей прийом дезинфікуючим)...

Той пасічник може вважати що завгодно, то його право. Всім відомий шкільний дослід про властивості сірчаної кислоти: коли на шматочок вати дають краплю концентрованої кислоти. Вата мементально чорніє. А мої шкільні штани, або дівчачі капрони всі в дірках від розбавленої кислоти. Питання: то дезифекція чи щось інше. Так діяла мафія.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ребятушки, ну я тут тоже порой советую и пишу черти что :ah: по скуке и незнанию, но по крайней мере пользуюсь бесценным значком " :IMHO1:" вы же расписывате нам как ужасно корчатся личинки в парах серной кисолты не говоря уже о почерневшей вате в девчачих чулках без единой ссылки на внушающий доверие источник :dntknw: тем более из фразы "оцтова кислота є одним з продуктів життєдіяльності, не повинна згубно впливати на живі організми на відміну наприклад від щавелевої кислоти" следует что человек слабо владеет вопросом, по тому как щавелевая кислота, она по тому и щавелевая, что является продуктом жизнедеятельности многих растений включая щавель, да что там говорить, даже неорганическая соляная кислота то же продукт жизнедеятельности ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
следует что человек слабо владеет вопросом, по тому как щавелевая кислота, она по тому и щавелевая, что является продуктом жизнедеятельности многих растений включая щавель, да что там говорить, даже неорганическая соляная кислота то же продукт жизнедеятельности

Я дійсно не спец. Та спеціально звертався до біолога, на що одержав відповідь, що щавелева кислота не є продуктом який утворюється, або функціонує в тваринних організмах і в бджолах також. На відміну від оцтової та лимонної. А щодо рослин то тут навіть моя бабуся з 4 клясами ЦПШ знає про щавель та подібні рослини. Ну а до чого тут соляна кислота? Знов кожний другий пересічний пенсінер що має проблеми з кислотністю без всякої освіти знає цю інформацію. Для цього не потрібно бути К.Х.Н.!!! Навіть першокурсник механік вже знає яка велика різниця у будові та властивостях неорганічних кислот кисневмісних та типу соляної. Та справа дійсно
вы же расписывате нам как ужасно корчатся личинки в парах серной кисолты не говоря уже о почерневшей вате в девчачих чулках без единой ссылки на внушающий доверие источник

Джерела такого не знаю. Але маю тривіальний досвід споживання курячих шлунків моєю кішкою. Подивіться уважно на нього, бо на людський не знаю де можна внаоч глянути. Що зсередини? Так. 1-2 мм міцної і стійкої шкіри. Може не точно виражаюсь, не науково. Та це не головне. Головне для чого така прослойка в ньому? Відповідь на поверхні: бо там булька саме солянка з рН=1,5 !!!!!!. А що написано на всій жіночій косметиці? рН=5,5. Відчуваєте різницю. І це ми говоримо про солянку а не про сірчану. Отже, так як ви спец, то прохання відкрити підручник і роз"яснити нам що сірчана не може бути шкідливою для живого організму. Адже саме це я просив Вас зробити , а натомність одержав
следует что человек слабо владеет вопросом

кожен з нас може не володіти терією, та має практичну інформацію, з чого і робить висновки. Спробуйте їх спростувати фахово. Edited by Маркіян

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я дійсно не спец. Та спеціально звертався до біолога, на що одержав відповідь, що щавелева кислота не є продуктом який утворюється, або функціонує в тваринних організмах і в бджолах також. На відміну від оцтової та лимонної.
двойка вашему биологу :( , лимонная и уксусная кислоты - компонены цикла Кребса, щавелевая - глиоксилат–глицин–этаноламинового, также она является конечным продуктом превращения аскорбиновой кислоты
А щодо рослин то тут навіть моя бабуся з 4 клясами ЦПШ знає про щавель та подібні рослини. Ну а до чого тут соляна кислота? Знов кожний другий пересічний пенсінер що має проблеми з кислотністю без всякої освіти знає цю інформацію. Для цього не потрібно бути К.Х.Н.!!!
ну вот Вы сами подтвердили, что термин "натуральность" требует столько оговорок, что стоит ли им пользоваться в принципе?
Джерела такого не знаю. Але маю тривіальний досвід споживання курячих шлунків моєю кішкою.
колготы, вата, кошки... а от чего бы для начала не найти источник который подвердит "необратимое растворение" серной кислоты в воске, о котором нам авторитетно поведал уважаемый "PDD", простите не знаю имени? я например, читал что при правильном соблюдении технологии никакой серной кислоты в воске не остается, по крайней мере в том количестве чтобы личинки на такой вощине корчились в ацких муках :ah: в принципе известно что образуются в неких количествах алкилсульфаты (из высших спиртов воска), которые теоретически способны "затянуть" кислоту в сам воск, но при соблюдении технологии, алкилсульфаты удаляются если у Вас есть другие источники я буду рад ознакомиться, но пожалуйста давайте уйдем из плоскости куриных желудков и кислотных паров :please: Edited by rad

Share this post


Link to post
Share on other sites
двойка вашему биологу , лимонная и уксусная кислоты - компонены цикла Кребса, щавелевая - глиоксилат–глицин–этаноламинового, также она является конечным продуктом превращения аскорбиновой кислоты

Згадав той термін, яким він оперував. Щавелева кислота не є продуктом метаболізмув організмі бджоли. Хоча це твердження зовсім не заперечує ваш вираз
щавелевая - глиоксилат–глицин–этаноламинового, также она является конечным продуктом превращения аскорбиновой кислоты

Уточню, то був викладач Аграрної академії і канд. біол. наук. Так, що мені лишається лише сісти та відкрити Вікіпедію щоби прийняти чиюсь сторону. Можливо йдеться про кількісні величини, типа мало та багато. Про це саме Ви також сказали
я например, читал что при правильном соблюдении технологии никакой серной кислоты в воске не остается, по крайней мере в том количестве чтобы личинки на такой вощине корчились в ацких муках

Однак для мене звичайного користувача посилання на правильну технологію може наштовхнути на використання наприклад слабкого розчину вапна в кінці процесу. Тобто коли знімаємо розтоплений віск з печі і ставимо на охолодження.

Share this post


Link to post
Share on other sites
если у Вас есть другие источники я буду рад ознакомиться, но пожалуйста давайте уйдем из плоскости куриных желудков и кислотных паров :please:
Есть источники, но к большому моему сожалению, не имею сейчас времени сканировать, редактировать и т. д. А вот отказаться от очистки воска серной кислотой советую всем. Тем более, что в быту пользуются и концентрированой и разбавленой кислотой(каждый сам себе хозяин), сдают воск, заранее зная, что кислота не попадет в ту вощину, что уже куплена. У многих производителей можно откатать вощину из воска своей пасеки. Попробуйте сделать вощину при кислотной очистке и из чистого, отстояного воска, навощите рамки и поставьте рядом - пчелы дадут вам свой ответ. Я не химик, я механик, спорить, ломать копья в области химии я не могу и не буду. Пусть нас рассудит пчела. Edited by sewerby

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пробував і я відбілювати віск кислотою. Стає світліший, це правда, та тільки піниться сильно, неможливо формувати. При моїй технології можна і без кислоти отримати високоякісний віск. В цьому році продав 10 кг по 80грн/кг. Якщо цікаво можу описати.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А вот отказаться от очистки воска серной кислотой советую всем.

100 грам оцту у воду в якій топиться віск і не потрібно ніякої кислоти, віск жовтенький як капанець :hi:

Share this post


Link to post
Share on other sites
А вот отказаться от очистки воска серной кислотой советую всем.

100 грам оцту у воду в якій топиться віск і не потрібно ніякої кислоти, віск жовтенький як капанець :hi:
На какой объем воды? :hi:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ребята , вот только я не пойму: зачем очищать воск ,если в магазине принимают весь воск по одной цене не зависимо от цвета.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ребята , вот только я не пойму: зачем очищать воск ,если в магазине принимают весь воск по одной цене не зависимо от цвета.
При Ваших об`ємах здавання, я б теж, про очистку не дуже хвилювався. А коли за 2 сезони лише 10кг товарного, то про якість необхідно подбати, щоб отримати 80грн/кг А може у Вас приймають дорожче ніж 50, в такому разі можна і не напружуватись :IMHO:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уксусная кислота для смягчения воды и осветления воска не очень подходит из-за быстрого выпаривания. Для осветления воска применяют щавелевую кислоту т.к. она образует водорастворимые соли при очистке в отличии от серной. На 2 кг воска 1 литр мягкой (дождевой) воды и 20 гр щавелевой кислоты. Минимальная интенсивность кипения в течении 10-15 минут и хороший отстой утепленной посуды. Перед началом застывания осветленный воск переливается в емкость для застывания без нижнего слоя, нижний слой застывает в варочной емкости и очищается затем механически. Остаток добавляем к следующей порции воска, подлежащей осветлению .

Share this post


Link to post
Share on other sites
Уксусная кислота для смягчения воды и осветления воска не очень подходит из-за быстрого выпаривания. Для осветления воска применяют щавелевую кислоту т.к. она образует водорастворимые соли при очистке в отличии от серной. На 2 кг воска 1 литр мягкой (дождевой) воды и 20 гр щавелевой кислоты. Минимальная интенсивность кипения в течении 10-15 минут и хороший отстой утепленной посуды. Перед началом застывания осветленный воск переливается в емкость для застывания без нижнего слоя, нижний слой застывает в варочной емкости и очищается затем механически. Остаток добавляем к следующей порции воска, подлежащей осветлению .
При всем своем к Вам уважении не хотел бы,чтобы в магазине отпускали вощину после такого процесса "осветления"!Понимаю всю наивность моего поста,но и пропагандировать оную рецептуру не есть хорошо :IMHO1:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Уксусная кислота для смягчения воды и осветления воска не очень подходит из-за быстрого выпаривания.

Может уксусная кислота для осветления воска и не эффективна, но результат есть. Я тоже добавляю уксусную кислоту в водопроводную воду, если нет дождевой воды. Так вот я заметил, что при добавлении уксусной кислоты 6-9% примерно 100 мл на 1 литр воды, воск на выходе получается более светлый, чем при дождевой воде без уксуса.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×