Зимний клуб пчёл

[AlexandrSPb]

Вентеляцію забеспечують через верх гнізда.

?

Вентиляция через "верх" допустима и оправдана только в условиях теплой зимовки. При холодной зимовке весь конденсат по весне очутится в гнезде. Кроме того, такая вентиляция энергетически расточительна для пчёл. Естество пчёл при зимовке на воле подсказывает нам истину:верх гнезда всегда должен быть тёплый.

[AlexandrSPb]

В журн. Пчеловодство (якщо потрібно, то можу знайти точніше)

?

Приведите статью или номер журнала.

[владек]

Приведите статью или номер журнала.

?

Шукаю. З цього приводу я писав на Форумі. Та своє повідомлення не знайшов. Тепер передивляюсь журнали.

[Petrovych61]

Шукаю. З цього приводу я писав на Форумі. Та своє повідомлення не знайшов. Тепер передивляюсь журнали.

←

Не ЦЕ шукаєте?

[шаруда]

Шукаю. З цього приводу я писав на Форумі. Та своє повідомлення не знайшов. Тепер передивляюсь журнали.

?

Не ЦЕ шукаєте?

Не знаю, не знаю... Если зимой периодически не чистить забитые помором летки, очень большая вероятность гибели семей

[Petrovych61]

Важко про щось говорити без якихось досліджень. Хоча якщо знову вернутися до моїх лежаків - заставні в мене внизу мають проміжок і говорити про "застій" СО2 в вулику навіть при закритому нижньому льотку важко. Потім якщо взяти вулики з глухим верхом і максимально відкритим низом, то вони взагалі СО2 не затримують. Проте зимівля в таких проходить не гірше. А приклади зимівлі бджіл взагалі на відкритому повітрі!... Получається що все ж можна говорити про концентрацію СО2 тільки всередині клуба, а не в вулику загалом.

[AlexandrSPb]

Получається що все ж можна говорити про концентрацію СО2 тільки всередині клуба, а не в вулику загалом.

?

Это и есть тема разговора. Чтобы накопить концентрацию углекислого газа в улье в пределах 3-4%. это надо замотать улей в два слоя полиэтиленовой плёнки... Расскажу откуда ноги растут. Эту тему выдумал один московский профессор по фамилии Аветисян. На самом деле, это научный подлог.

[AlexandrSPb]

Не знаю, не знаю... Если зимой периодически не чистить забитые помором летки, очень большая вероятность гибели семей

?

Всё правильно. Взять в п/э кулёк полкило пчёл и через два дня замерить там уровень СО2, это называется эксперимент, а вот куда при этом деть водяные пары....этот вопрос экспериментаторов и вовсе не интерессовал.

[nibond]

Естество пчёл при зимовке на воле подсказывает нам истину:верх гнезда всегда должен быть тёплый.

?

Підтримую і в себе завжди так застосовую. Крім теорії, хотілось би дізнатись про Ваш досвід зимівлі бджолосімей(влаштування гнізда, утеплення, вентиляція).

[ura]

В кого є така книга "Учебник пчеловода" А.С. Нужнин, Г. Ф. Таранов, В. И. Политаев. Издательство "Колос" 1984г, та сканер вилике прохання стр 261-263 виложить тут будьласка. Писати стількі немає бажання. Як що трапиться нагода прочитати повністью книгу раджу всім.

[владек]

Не знаю, не знаю... Если зимой периодически не чистить забитые помором летки, очень большая вероятность гибели семей

?

Читав минулого року на ОПФ про зимівлю при повністю закритих льотках. Правда це стосується Росії і здається навіть Сибіру. Такого холоду у нас практично ніколи не буває. Та про сказане у статті підтверджує і такий автор як Касьянов у якого є багато статтей про термогенезу в ж."Пчеловодство". І йдеться скоріше не про застосування такого екстріма у нас а про механізм процесів у клубі, що дуже суттєво нам знати.

[Сява]

Читав минулого року на ОПФ про зимівлю при повністю закритих льотках.

?

Повністю закриті льотки це питання відносне.Якщо в будинку і півметрові стіни дихають то деревяні стінки вуликів тим більше.А якщо ще додати велику різницю температур між клубом бджіл і навколишнім середовищем то обмін повітря відбувається в рази швидше

[владек]

повітря відбувається в рази швидше

?

AlexandrSPb кілька разів наголосив про те що в зимовому клубі такий обмін надзвичайно заторможений. І в кількох наукових статтях я також читав про це.

[einar]

Вчера был у знакомого пчеловода, у него в даданах пчёлы зимуют так: С обох сторон заставные, подушки или пенопласт по бокам, сверху плёнка и подушка. Открыт один только нижний леток на пару сантиметров. Говорит в ульях сухо... Фигасе...

[владек]

Вчера был у знакомого пчеловода, у него в даданах пчёлы зимуют так: С обох сторон заставные, подушки или пенопласт по бокам, сверху плёнка и подушка. Открыт один только нижний леток на пару сантиметров. Говорит в ульях сухо... Фигасе

?

Тепер і я зимую подібним чином. Плівку ставлю тільки ранньою весною. Льоток відкритий на повну. Та враховуючи, що ставлю сітки від мишей (а вони різної величини і форми, які знайшов) то можна вважати, реально десь прохід на кілька см квадратних. Підтверджую- в гнізді завжди сухо.

[владек]

Передивляючись ж.Пчеловодство, 2008,№2 знайшов цікаву, як на мене інформацію у статті Касьянов А.И. "Термогенез семей в пассивний период" :"...Фундаментальні дослідження зимового клуба провів О.С.Львов (1954,1957 рр) на кафедрі бджільництва ТСХА. По його даним в слабких сім"ях клуб утворюється при +13 град. цельсія, в середніх - при +7, в сильних при - +5." Ці дані пізніше підтверджені дослідженнями Еськова.

[Сява]

повітря відбувається в рази швидше

?

AlexandrSPb кілька разів наголосив про те що в зимовому клубі такий обмін надзвичайно заторможений. І в кількох наукових статтях я також читав про це.

В тому то й річ.Для бджіл зимівля проходить найкраще в тому випадку,коли вони самі можуть впливати на вентиляцію у вулику.Таке можливе лише у добре стиснених гніздах,а ще краще у вузько високих гніздах,де клуб майже повністю перекриває умовний переріз гнізда...

[владек]

В тому то й річ.Для бджіл зимівля проходить найкраще в тому випадку,коли вони самі можуть впливати на вентиляцію у вулику.Таке можливе лише у добре стиснених гніздах,а ще краще у вузько високих гніздах,де клуб майже повністю перекриває умовний переріз гнізда...

?

Взагалі слово зимівля ще нічого не означає. Необхідно розділити на періоди цю зимівлю і тоді вже обговорювати кожен з них окремо. Можливо доцільно говорити про осінній (пізня осінь, з температурами -5 - +5), суто зимовий (грудень-лютий), рання весна (березень, з температурами -5 - +5). Я говорив про суто зимовий період спокою. Вважаю, що вентиляція в цей період дуже слабенька і клуб існує не завдяки їй а тільки завдяки споживання своїх власних вуглеводів (і свого власного "кисню", який знаходиться у зв"язаному стані в хімічних сполуках). Якраз вузьке стиснуте гніздо , про яке Ви говорите, і є "корком", що не дозволяє здійснюватись вільно руху газів у вулику.

[Сява]

Якраз вузьке стиснуте гніздо , про яке Ви говорите, і є "корком", що не дозволяє здійснюватись вільно руху газів у вулику.

?

Тоді виникає логічне питання -Навіщо ми скорочуємо гнізда на зиму??? По вашому краще залишити багато рамок,щоб навколо клубу бджіл гуляв вітер Кажись ми один одного не зрозуміли...???

[владек]

Тоді виникає логічне питання -Навіщо ми скорочуємо гнізда на зиму??? По вашому краще залишити багато рамок,щоб навколо клубу бджіл гуляв вітер Кажись ми один одного не зрозуміли...???

?

Та ні. "Я Вам про образи, а Ви про гарбузи". Для чого скорочуємо? Питання риторичне. Якраз я не за зайві рамки. Тут я з Мапетом солідарний. Крім тих які обсиджені бджолами залишаю ще по краях дві медопергові. Я про те, що досліди показали дуже слабкий газообмін у зимовому гнізді. Це відповідає природньому дуплу в якому раніше жили бджоли. А наука пояснила це цілком зрозуміло. В період зимівлі механізм переробки вуглеводів зовсім інакший ніж у активний період. Він не потребує взагалі ніякого притоку кисню у вулик (можливо тут трохи гіперболізував).

[sewerby]

Взагалі слово зимівля ще нічого не означає. Необхідно розділити на періоди цю зимівлю

?

Здаэться і в клубі повинні бути бджоли, але при таких температурах "Пчелы с песнями и танцами собирались в клуб". Довелось навіть меду дати в кормушки відводкам бо літають на повну, будяк цвіте, джмелі літають, бджоли воду з поїлки беруть.

[владек]

Здаэться і в клубі повинні бути бджоли, але при таких температурах "Пчелы с песнями и танцами собирались в клуб". Довелось навіть меду дати в кормушки відводкам бо літають на повну, будяк цвіте, джмелі літають, бджоли воду з поїлки беруть.

?

У нас хоч такого немає. Але сьодні ще було тепло, а от під вечір потягло прохолодою.

[AlexandrSPb]

Крім теорії, хотілось би дізнатись про Ваш досвід зимівлі бджолосімей(влаштування гнізда, утеплення, вентиляція).

?

Для того, чтобы объяснить свой подход в организации зимовки, мне понадобится в нескольких словах рассказать о технологии пчеловождения, которую я использую. Начну с начала августа. Зимовалая семья занимает 5 корпусов на рамку ДБ. Основная семья три корпуса. Два после РР. Отводок. Два корпуса. Откачка мёда, объединение основной семьи и отводка (сжатие до двух корпусов). Закармливание в зиму. 20 литров сиропа, концентрации 2:1. Лечение от варроатоза. Семья находится на сетчатом дне, леток открыт полностью. Никаких сборок порамочных в зиму я не делаю.

[nibond]

...объединение основной семьи и отводка (сжатие до двух корпусов)

?

Суть зрозумів - "спасение в сильных семьях". Хоч в нашому регіоні такі сильні сімї дуже рано починають вирощування розплоду. ...Чи, пока стоїть сітка, то ні?

[AlexandrSPb]

Хоч в нашому регіоні такі сильні сімї дуже рано починають вирощування розплоду. ...Чи, пока стоїть сітка, то ні?

?

На этот вопрос ответить не могу. Не знаю, когда начинается процесс выращивания расплода.