Какой ширины делать нижнюю планку рамки?

[surovyj]

Вот Вы сами на все и ответили. Заделывают воском не смотря на ширину бруска. ( это пчелы делают мостики по переходу в зиму между корпусами.)

?

Читайте внимательно-

при сильном взятке застраивают все и вся

?

а вот уже при среднем мостиков между корпусами почти не бывает.

Вопрос идет о корпусах на рамку 230, а не 145. И объем 230 не 145, и работа корпусами может дать больше вреда чем пользы.

?

Вот "разжуйте" малоопытному какая разница что корпуса 145, 230 или даже 300 мм.

и работа корпусами может дать больше вреда чем пользы.

?

Кроме экономии своего времени никакого "вреда" не замечал...

[Робин-Гут]

Цитата(Робин-Гут @ 1.9.2011, 14:57) Было у меня такое. Я про рамку на 300. Прочитал хороший чей-то совет в интернете, что вощину надо крепить почти снизу (я до низа не доводил 1-2 мм), а вверху там остается до верхней планки миллиметров 25-30 -пчелы всегда застроят. Зато снизу тоже сот отстроен и прикреплен к рамке. Не понятно, как крепится вощина сверху не доводится 25-30 мм., а крепить почти с низу. Это как?

?

Рамка на 300мм. Параллелельно натянуты 4 проволоки . Верхняя планка 19мм, нижняя планка 9мм. Остается на соты 272мм. Вощина имеет размер 260мм. свободного пространства в рамке , которое надо застроить пчелам всего 12мм. Э-э. Я был неправ насчет 25-30мм. Оказывается всего 12 мм, если утром с линеечкой на трезвую голову подойти и всё измерять.

[А.В.В.(Владимир)]

) они преспокойно сами перейдут куда надо, это еще и плюс получается а не проблема....

Да широкие у Вас познания о поведении пчел к клубе на зимовке.

А вы думаете у Вас "шире"? не факт... особенно когда о присосках читаю как клуб движеться....

[А.В.В.(Владимир)]

Во вторых, приклеивание вощины к нижнему сдвинутому бруску еже та "хрень" и никому из начинающих работать в многокорпусных не советую даже пытаться заниматься такими рамочками с мыслю минимизации пространства перехода пчел зимой из корпуса в корпус

А нельзя по спокойнее выражать свою точку зрения.

ибо результат - КОШМАР вместо нормальной работы копусами летом!! Порамочное отковыривание восковых сращиваний, а без этого давка пчел и пр. л.

Ну что я Вам могу сказать по этому поводу. Вы просто ни разу не снимали корпус с готовым медом для откачки.( полностью запечатанные). И представления не имеете, что такое работать корпусами.

Ой metrolog, metrolog вот Вы понятия не имеете какие и где я корпуса снимал и что видел... ВЫ такой корпус хоть один сделали? в практике опробовали? так там такое сращивание получается на малых рамках.. ох уж застывшие в своем "опыте" староведы всех и всему учащие, я чего не пробовал о том и не пишу...

[metrolog]

Ой metrolog, metrolog вот Вы понятия не имеете какие и где я корпуса снимал и что видел... ВЫ такой корпус хоть один сделали? в практике опробовали?

Сам ни одного корпуса не сделал.Предпочитаю покупать. Работаю с многокорпусными на 230 более 30 лет.

так там такое сращивание получается на малых рамках.. ох уж застывшие в своем "опыте" староведы всех и всему учащие, я чего не пробовал о том и не пишу...

Форум вообще то для того и служит, что бы делиться опытом. Помочь молодежи. Я понял с Вашего высказывание, что у Вас большой опыт в многокорпусных на малых рамках. Вам и карты в руки, Так поясните как сращиваются или не сращиваются рамки между корпусами. И как это благотворно сказывается на зимовку пчел. Не держите в тайне свой опыт. Ну а если Вы в чем то не согласны с моим высказыванием, можно по конкретнее и без истерики, а желательно, чем то подтверждать.

[А.В.В.(Владимир)]

Ой metrolog, metrolog вот Вы понятия не имеете какие и где я корпуса снимал и что видел... ВЫ такой корпус хоть один сделали? в практике опробовали?

Сам ни одного корпуса не сделал.Предпочитаю покупать. Работаю с многокорпусными на 230 более 30 лет.

так там такое сращивание получается на малых рамках.. ох уж застывшие в своем "опыте" староведы всех и всему учащие, я чего не пробовал о том и не пишу...

Форум вообще то для того и служит, что бы делиться опытом. Помочь молодежи. Я понял с Вашего высказывание, что у Вас большой опыт в многокорпусных на малых рамках. Вам и карты в руки, Так поясните как сращиваются или не сращиваются рамки между корпусами. И как это благотворно сказывается на зимовку пчел. Не держите в тайне свой опыт. Ну а если Вы в чем то не согласны с моим высказыванием, можно по конкретнее и без истерики, а желательно, чем то подтверждать.

Да уж поверьте, для чего нужен форум знаю не по наслышке и 60% моих сообщений несут информацию, а не треп и "истерики" как вы смели заметить, вам что-то не понятно из того что я написал по поводу рамки со смещенным нижним бруском? спросите, я вам детально все расскажу. Я опробывал рамки в которых и верхний и нижний брусок смещены и вощина прикатывается (я прищелкивал степлером) прямо к брусочку и пришел к выводу нерациональнисти использования таких рамок в весенне-летний период из-за очень обильного их сращивания между собой, что для корпуса на полурамку жизнь превращает в кошмар и даже разобрать 5 корпусов и поубирать все эти мостики это лишняя и не нужная работа. Такие же мостики строят когда нижний брусок 10*10. Наилучший результат когда нижний брусочек шириной 25мм и рамки с разделителями (тогда улочки четко совпадают) и лишнего ничего не строится (опять же если количество сот под отстройку и уровень взятка пасечником правильно уравновешены иначе от безделия налепят везде где дотянутся). По поводу зимовки. У меня есть кассетные ульи, у них открывается задняя стенка. В мороз открываю и смотрю как сидит семья (ну осудите меня, было любопытно) и что я вижу пространство между корпусами занято пчелой они спокойно сидят захватывая междукорпусное пространство, и я так понимаю только очень лютый мороз или большой перерыв между кормами (или то и другое вместе) может заставить семью дойдя до верхнего бруска одного корпуса застыть и не пойти вверх. И все эти изощрения со сдвигом бруска и прочее создают неудобства для работы весна-лето да еще и не особо нужны зимой... ЗЫ. А какие Вам подтверждения, фото как есть я выкладываю, поищите все найдете.

[Petrovych61]

Оф-топ на правах адміна. Потім кудись заберу...

Я понял с Вашего высказывание, что у Вас большой опыт в многокорпусных на малых рамках.

←

Якби Ви почитали теми Алексеев Владимир-а, а не відразу наїзджали , то зрозуміли б не тільки це, а і те що Володя абсолютно нічого не приховує і досить детально описав свій досвід утримання бджіл в багатокорпусних на рамку 145. Тож корисної інформації в його 270-ти з лишнім повідомленнях набагато більше, ніж в декого в тисячах. Я і себе маю на увазі теж(мене обовязок примушує тріпати язиком ). Ми ту знаємося вже не один рік, багато хто вже перезнайомився особисто, і ніхто не оцінює співбесідника по стажу, чи кількості повідомлень, а лише по бажанню поділитися КОРИСНОЮ інформацією. Так що перш, ніж "наїхати" на когось, хоча б ознайомтеся з ВМІСТОМ його повідомлень. Ви праві що форум для того щоб спілкуватися і навчити молодих(за 4 роки видно як хто "виріс"), але не для поучання і випендрювання. В нас в аватарі стаж стоїть не для регалій і визначення статусу на форумі, а чисто інформаційно. І на відміну від багатьох подібних конференцій, кількість повідомлень теж не визначає статус на форумі. В нас статус визначає громада своїм ставленням до респондента.

[Робин-Гут]

Уважаемый Mapet. Потом перенесёте и мой оффтоп. Оффтоп мой обращен к Метрологу. Уважаемый Метролог, Вы безусловно опытный пчеловод. Но к сожалению, вы слишком много печатаете сообщений, в которых много воды; есть также фразы в сообщениях немного провокационного характера , необходимые только для того, чтобы разозлить собеседника и вызвать ненужную перепалку. Я объясняю это тем, что вы видимо недавно примкнули к интернет-общению (поверьте, мне, как человеку *отсидевшему* на различных форумах десяток лет, со стороны виден и понятен Ваш стиль) и это вам интересно. Мой Вам дружеский совет -Уменьшите вдвое количество сообщений. В конце-концов я (простите за эгоизм ) не только *Метролога* хочу прочитать. В данном сообщении я занимаюсь дружеской критикой. И только так и следует воспринимать мое сообщение. И еще. На форуме у Вована есть такой - Пчелофф. Он иногда так * доставал* участников форума своим литературным изобилием, что пару раз был забанен на месяц. Этот хороший опыт необходимо перенять. Считаю это действенным методом для уменьшения на форуме провокаций.

[ВЕРЕС]

Наилучший результат когда нижний брусочек шириной 25мм

?

випадково натрапив на цю тему і Ви мене заспокоїли. Розпочав перехід на піврамку, нижня планка 25 мм, і побачив таку проблему, в гніздовій частині нехочуть відбудовувати соти до самої планочки, а ще й підгризають вощину, залишаючи просвіт близько 15 мм, думав терміново звужувати нижню планку до 10 мм, але вагався із-за того що в медовій частині забудовують добре, до самого низу, тож в чому проблема незнаю. що робити (вже наступного року) залишити так як є, чи всетаки звужувати до10 мм. П.С. рамки мають таку конструкцію.

[Fabro]

П.С. рамки мають таку конструкцію.

Рамки конечно интересные и милы глазу ,но я как представлю что прошлой зимой пилил 3тыс. рамок, а если бы такие, я бы не выдержал

[ВЕРЕС]

как представлю что прошлой зимой пилил 3тыс. рамок, а если бы такие, я бы не выдержал

?

я зробив чуть менше, 2500 приблизно за півтора місяця, (другий захід буде продуктивнішим, бо трохи часу зайняло -розробка технології, конструювання приспособ), але якщо чесно то теж "дістало".

[Stol]

побачив таку проблему, в гніздовій частині нехочуть відбудовувати соти до самої планочки, а ще й підгризають вощину, залишаючи просвіт близько 15 мм, думав терміново звужувати нижню планку до 10 мм, але вагався із-за того що в медовій частині забудовують добре, до самого низу, тож в чому проблема незнаю. що робити (вже наступного року) залишити так як є, чи всетаки звужувати до10 мм.

?

Якщо не будують до низу, то можна в вощині в нижніх кутах рамки вирізати трикутник з сторонами 1,5см.Це буде своєрідний прохід для бджіл.Після цього бджоли завжди будуть добудовувати соти до нижньої планки.

[ВЕРЕС]

Якщо не будують до низу, то можна в вощині в нижніх кутах рамки вирізати трикутник з сторонами 1,5см.Це буде своєрідний прохід для бджіл.Після цього бджоли завжди будуть добудовувати соти до нижньої планки.

?

S.T.O.L.,, дякую за пораду, нажаль спробую такий прийом в наступному році, буду надіятися що допоможе.

[Робин-Гут]

тож в чому проблема незнаю.

Я немного не по теме. Слишком у вас сложные рамки. Может упростить? Делайте ширину планки 24 мм, а толщину - верхняя=9мм, нижняя=6мм. Всё! И не заморачивайтесь с треугольниками. Прямоугольные планки же проще. А проблема недостройки вощины может быть и в слабом взятке. Нет? Но совет, насчет обрезки вощины интересный. Тоже попробую.

[ВЕРЕС]

Слишком у вас сложные рамки. Может упростить? Делайте ширину планки 24 мм, а толщину - верхняя=9мм, нижняя=6мм. Всё! И не заморачивайтесь с треугольниками. Прямоугольные планки же проще.

?

Робин-Гут, , так, верхня та нижня планки дещо складніше в виготовленні, але для себе можна!..

А проблема недостройки вощины может быть и в слабом взятке. Нет?

?

таку причину невідкидаю, але разом з тим при одних і тих же умовах (говорили ще про слабкі сім"ї), в медовій частині забудовують від і до, дуже гарно, а от в гніздовій вигризають, тому порада S.T.O.L., надіюся має спрацювати.

[Фомич]

А проблема недостройки вощины может быть и в слабом взятке.

?

Я тоже придерживаюсь такого мнения.

[TAA]

А проблема недостройки вощины может быть и в слабом взятке.

?

Я тоже придерживаюсь такого мнения.

Це і є головною проблемою.

[ПОНАБИСТ]

В журнале Украинский пасечник 2008 №6 обсуждался даный вопрос ия согласен смнением автора

[ДобровоЛ]

В журнале Украинский пасечник 2008 №6 обсуждался даный вопрос ия согласен смнением автора

Все це так. Але треба й пам"ятати про природню потребу бджіл у трутневих комірках. Тому обов"язково треба ставити будівельну рамку в кожне гніздо. Цим Ви зменшите й перебудову нижніх стільників під трутневі. А щодо нижньої планки, - то так воно і є. Ширші нижні планки ліпші з усіх боків, як не дивись.