Паланочка Опубликовано 28 октября, 2015 Share Опубликовано 28 октября, 2015 Не способная к спариванию .конечно не способна, пчела к спариванию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Пахомич Опубликовано 28 октября, 2015 Share Опубликовано 28 октября, 2015 Не способная к спариванию .Давайте не будемо мішати мухи з котлетами. Запитання поставлено конкретно - бджоли можуть переносити яйцф , чи ні. Я говорю однозначно ні! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Паланочка Опубликовано 28 октября, 2015 Share Опубликовано 28 октября, 2015 Да то я просто вашу цитату продолжилот куда ви знаете что не способна ? если вышла женская особь , и воспитовалась как матка (корм ) почеу она не способная к оплодотворению ? На чем вы основываетесь утверждая это ? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Мико Опубликовано 28 октября, 2015 Share Опубликовано 28 октября, 2015 Так могут и от мужиков отказатьсяВ природе были случаи и без участия мужика .Непорочная Дева Мария например ,или Амазонки(они тоже вроде без мужиков обходились ,по не проверенным данным ) ,Почему собственно у пчёл такого не может быть .Бывает наверное ,но очень, очень ,очень редко, ну так лет 2000 с гаком ,а гак неизвестно какой ,может быть и более 2000 лет .Но тема то о переносе в" зубах" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Граніт Опубликовано 28 октября, 2015 Share Опубликовано 28 октября, 2015 Колеги к сожелению вы заблуждетесь . К примеру если взять маток спареных на острове с известными трутнями от маток сестер . То в таком случии матки должны быть одинаковые без коофицыента улучшения . Но мы знаем что это нетак . Тотже ген проевляетса у одной пчелы трутовки из множества пчел . Так как у матки 32 хромосомы . И у пчел тоже 32 хромосомы . Поясни, как происходит оплодотворение яйца матки трутовки?? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
К. А. Е. Опубликовано 28 октября, 2015 Share Опубликовано 28 октября, 2015 .Но тема то о переносе в" зубах"А вот с переносом пока туго дело.Факты нахождения яйца не там где надо есть ,а вот доказательств каким образом туда попало икто его там оставил--нет пока . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
koste Опубликовано 28 октября, 2015 Share Опубликовано 28 октября, 2015 Гранiт , оплодотварение матки трутовки не происходит . Читай внимательно . Мы тут другое обсуждаем ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Граніт Опубликовано 28 октября, 2015 Share Опубликовано 28 октября, 2015 от куда ви знаете что не способна ? если вышла женская особь , и воспитовалась как матка (корм ) почеу она не способная к оплодотворению ? На чем вы основываетесь утверждая это ?Артем, если не ошибаюсь ты писал, что тебе для спаривания присылали маток у которых отсутствовал орган осеменения. Может это и есть результат вывода матки из не оплодотворенного яйца? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Граніт Опубликовано 28 октября, 2015 Share Опубликовано 28 октября, 2015 Вынужден продублировать свой пост с 4 страницы, Ток как это и есть ответ на вопрос в теме. Яйца на трутневом соте оплодотворенные, так как яйца положены в узкий сот на переломах. Кстати и матки будут нормальные.Коллега, я неоднократно наблюдал такую картину, даже в это лето. Иногда пчелы не все отложенные маткой яйца кладут капельку молочка и эти яйца могут неделями быть не востребованы и при этом не портятся. Ведь что-б яйцо лопнуло, нужна капля маточного молочка. Из всех удивительных случаях появления яйца а впоследствии и маточника, он всегда находился сбоку от центра гнезда, точнее почти с краю. Это матка гуляя по рамкам иногда кладет его с краю. Оно остается незамеченным до появления потребности. Так и появляется это чудо -маточник без матки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ЖекаNL Опубликовано 28 октября, 2015 Share Опубликовано 28 октября, 2015 Яйца на трутневом соте оплодотворенные, так как яйца положены в узкий сот на переломах.с чего это Вы взяли?с видео ,так там посередине трутнёвых ячеек под верхним бруском как минимум 2 маточника из трут ячеек - один посреди трутня другой чуть ниже третий по краю трутня ! и Вы утверждаете что по среди трутневых сот, ровно отстроеных -"узкий сот" - Вы перекручиваете слова автора? Или вы автор видео ,догда извеняюсь спорить небуду... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Паланочка Опубликовано 28 октября, 2015 Share Опубликовано 28 октября, 2015 Ну Вы же откуда-то знаете что от трутовок матки получаются,а как я так вроде ничего не должен знать.ну я так и понял что палец-потолок... Поясни, как происходит оплодотворение яйца матки трутовки??оно не оплодотворяется. женская особь развивается из неплодного яйца.Артем, если не ошибаюсь ты писал, что тебе для спаривания присылали маток у которых отсутствовал орган осеменения. Может это и есть результат вывода матки из не оплодотворенного яйца?.... нет я такого не писал, были матки у которых было разщепленно жало, тоесть вместо одного жала ,три волоска .. осеменить такую матку проблемно так как не получается открыть нормально камеру жала. Вынужден продублировать свой пост с 4 страницы, Ток как это и есть ответ на вопрос в теме. Яйца на трутневом соте оплодотворенные, так как яйца положены в узкий сот на переломах. Кстати и матки будут нормальные.Коллега, я неоднократно наблюдал такую картину, даже в это лето. Иногда пчелы не все отложенные маткой яйца кладут капельку молочка и эти яйца могут неделями быть не востребованы и при этом не портятся. Ведь что-б яйцо лопнуло, нужна капля маточного молочка. Из всех удивительных случаях появления яйца а впоследствии и маточника, он всегда находился сбоку от центра гнезда, точнее почти с краю. Это матка гуляя по рамкам иногда кладет его с краю. Оно остается незамеченным до появления потребности. Так и появляется это чудо -маточник без матки.Гранит то что яйцо прожывет неделю , ну очень сомнительно, оно может застыть , и будет стоять некоторое время , пока не засохнет. Но если с яйца вовремяне вылупится личинка , то уже не вылупится ничто.... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Паланочка Опубликовано 28 октября, 2015 Share Опубликовано 28 октября, 2015 Ну Вы цитату про матку из под пчел трутовок написали ,вот будьте добры ее и закончите,а я посмотрю что из этого у вас выйдет,и как вы будете пытатьсяпротивоположное оправдать.Не беспокойтесь далеко не глупее вас.чего вам оправдать ? вам привели факты , вон Андрей КАЕ привел вам целую статью , с "именами и явками" чего вам еще надо ? ладно Р_Р я написал свое вы написали свое ,доказывать вам чтото нет желания, щасливо оставатся 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Пахомич Опубликовано 28 октября, 2015 Share Опубликовано 28 октября, 2015 Ну Вы же откуда-то знаете что от трутовок матки получаются,а как я так вроде ничего не должен знать.Від трутівки вийти матка при одній умові , коли яйцеклітка буде мати два ядра , які зливаються . Виходить так -одне ядро має 16 хромосом друге (замість сперматозоіда ) 16 хромосом і тому з незаплідненого яйця виходить жіноча особа 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Пахомич Опубликовано 28 октября, 2015 Share Опубликовано 28 октября, 2015 чего вам оправдать ? вам привели факты , вон Андрей КАЕ привел вам целую статью , с "именами и явками" чего вам еще надо ? ладно Р_Р я написал свое вы написали свое ,доказывать вам чтото нет желания, щасливо оставатся А можливо все розтлумачиити зрозуміліше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Пахомич Опубликовано 28 октября, 2015 Share Опубликовано 28 октября, 2015 Щоб зрозумітичому ,чому , то потрібно зрозуміти , шо таке трутівка фізіологічна і трутівка потенціональнна (яка може в любий момент відложити яйця) .Потенційні трутівки завжди є в кожній сімї (можливо немає в перезимувалих без виведення розплоду зимою) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Пахомич Опубликовано 29 октября, 2015 Share Опубликовано 29 октября, 2015 Вот и объясните способна осемениться такая чудо матка ? Я говорю что нет.Это внешне вроде матка ,а внутри та же пчела трутовка.Різниці між маткою і бджолою ніякої , просто одній поезло другій ні. Особисто в мене не було випадку, щоб сімя трутівка себе виправила. Останіми роками дуже швидко трутавіють стартери , на початку падає прийом .а згодом появляються яйця в мисочках. Таке відбувалось раніше , коли стартери стимулював біоспоном. Мабуть тепер в сімї поступає ауксинів вище норми, це можуть гербіциди в мікроконцентрація також можуть бути цвілі і дрожді . Потрібно досліджувати Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
teplov Опубликовано 29 октября, 2015 Share Опубликовано 29 октября, 2015 Читаю, дивуюсь. Може технологію промислового бджільництва на основі переноса бджолами яєць відпрацюєм? Якщо ні, тоі навіщо час витрачати. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Пахомич Опубликовано 29 октября, 2015 Share Опубликовано 29 октября, 2015 Читаю, дивуюсь. Може технологію промислового бджільництва на основі переноса бджолами яєць відпрацюєм? Якщо ні, тоі навіщо час витрачати.Чому дарамно витрачаєм? Подумати , які корективи в бджолині сімї зробила людина і відповідно природа навіть дуже корисно всім.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Граніт Опубликовано 29 октября, 2015 Share Опубликовано 29 октября, 2015 Гранит то что яйцо прожывет неделю , ну очень сомнительно, оно может застыть , и будет стоять некоторое время , пока не засохнет. Но если с яйца вовремяне вылупится личинка , то уже не вылупится ничто.... Артем, может тогда выдаш предположение, откуда взялись маточники в фильме и почему только маточники и нет других особей?А однодневные яйца, без доступа матки я наблюдал своими глазами в джентере. При этом матка там было три дня назад, а остальное время находилась рядом на соте. Значить они быстро не сохнут и не убираются пчелами чистильщиками и почему-то не ложиться, как обычно на 3 день.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Паланочка Опубликовано 29 октября, 2015 Share Опубликовано 29 октября, 2015 Артем, может тогда выдаш предположение, откуда взялись маточники в фильме и почему только маточники и нет других особей?А однодневные яйца, без доступа матки я наблюдал своими глазами в джентере. При этом матка там было три дня назад, а остальное время находилась рядом на соте. Значить они быстро не сохнут и не убираются пчелами чистильщиками и почему-то не ложиться, как обычно на 3 день..єто трутовки (пчелы) в семье они постоянно присутствуют.Граніт я фильм не смотрел. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
roman-1 Опубликовано 29 октября, 2015 Share Опубликовано 29 октября, 2015 Такая информацыя давно есть , только мне она интиресна . А другим нет . Вот и все . Есть много интересной информацыи доступной для ученых работающей в этой области . Для практического пчелаводства не нужна . Пример вы на практике не будите ждать когда семья потеряла матку , и пчелы трутовки отложат плодное яйцо . Это исключение . И в большеистве случиев семья погибнет .будь ласка якщо можна поділіться інформацією. де можна про таке явище як перенос бджолами личинок просвітитись. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
koste Опубликовано 29 октября, 2015 Share Опубликовано 29 октября, 2015 Пчелы личинок не переносят , и не крадут . Если хотите об этом прочесть то журнал " Пчелаводство "1/1968 г. Статья называетса : Генетический пестрый расплод . Там об этом говоритса . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 29 октября, 2015 Share Опубликовано 29 октября, 2015 Делаем вывод: пчелы могут и переносят яйца и личинок. В своей практике с этим я сталкивался минимум дважды. В семье воспитательнице без матки пчелы отстраивали на кормовых рамках на которых небыло расплода. Личинок брали из мисочек на прививочной рамке. В этом сезоне вывели матку породы бакфаст ( воспитательница УСП ), т.к. маточники на прививочных рамках были уничтожены эту матку я оставил для облета. Сейчас на 100% я уверен, что матка бакфаст (по цвету и поведению пчел). Матка выведена из личинки из маточника! Я теж мав кілька ситуацій, що можна було б цим тільки й пояснити... Тобто - бджоли можуть переносити і яйця, і личинки. Та й у цьому нічого надприроднього й немає. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 30 октября, 2015 Share Опубликовано 30 октября, 2015 В таком случае по какой причине семья лишившись возможности вывести себе матку трутневеет.Если пчелы способны переносить яйца и личинок то что их останавливает ограбить любую семью ради своего сохранения ведь с медом это у них превосходно получается.Я мав на увазі перенос лише у власному гнізді. Що ж до чужих як маток чи бджіл ( а можливо й до частини яєць, з личинками тут простіше - доказ цьому джентер) - то бджоли іншої сім"ї завжди відносяться з предосторогою. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
koste Опубликовано 30 октября, 2015 Share Опубликовано 30 октября, 2015 А как по мне то пчелы пластмасу не любят ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.