Переносят ли пчёлы яйца? И чем?

[metrolog]

Как то обсуждали на Форуме такой вопрос. Не помню где. Могут ли пчелы переносить яйца или личинок из одной части улья в другую? Вот наткнулся на ответ ученых. Думаю в этой теме буде место.

Для ответа на этот вопрос во Франции были проведены опыты. Ученые пришли к выводу, что пчелы могут переносить яйца и молодых личинок для вывода из них маток в пределах своего улья.

[surovyj]

Два вопроса- как и зачем?

[metrolog]

Два вопроса- как и зачем?

Когда в семье пропадает матка, а роевом маточнике появляется яйцо или личинка. Берет передними лапками и несет к маточнику. Теперь ученые доказали, что пчелы переносят яйцо, чтобы вывести себе новую матку.

[surovyj]

Теперь ученые доказали, что пчелы переносят яйцо, чтобы вывести себе новую матку.

?

Ссылочку бы на доказательства... А то столько лет с пчелами, безматочным всегда повышенное внимание и вот увидеть перенос или достоверный результат переноса так и не смог. Видать пчелы свято берегут эту технологию от посторонних глаз.

[metrolog]

Теперь ученые доказали, что пчелы переносят яйцо, чтобы вывести себе новую матку.

?

Ссылочку бы на доказательства... А то столько лет с пчелами, безматочным всегда повышенное внимание и вот увидеть перенос или достоверный результат переноса так и не смог. Видать пчелы свято берегут эту технологию от посторонних глаз.

Не совсем дружу с современной техникой, сделал ссылку, но что то не так получилось. Попробуйте сами, если снова попадется, попробую выложить.

[metrolog]

Теперь ученые доказали, что пчелы переносят яйцо, чтобы вывести себе новую матку.

?

Ссылочку бы на доказательства... А то столько лет с пчелами, безматочным всегда повышенное внимание и вот увидеть перенос или достоверный результат переноса так и не смог. Видать пчелы свято берегут эту технологию от посторонних глаз.

Не совсем дружу с современной техникой, сделал ссылку, но что то не так получилось. Попробуйте сами, если снова попадется, попробую выложить.

А вот еще что нашел, класс а не техника. Да при такой информации и быть .... Извините.

http://paseka.su/books/item/f00/s00/z0000015/st003.shtml Полученного при спаривании запаса спермы матке подчас хватает на всю жизнь. Когда к концу жизни сперма иссякает, матка откладывает больше неоплодотворенных яиц, из которых могут развиваться только трутни. Это явление девственного размножения (партеногенезис) широко распространено и у других насекомых.

А вот еще.

Недостаточное осеменение Как известно пчелиная матка получает при спаривании от трут­ней, как правило, столько сперматозоидов (5-6 миллионов) в свой семеприемник, что этого запаса хватает при очень активной яйце­носкости для оплодотворения яиц в течение 4-5 лет. Но случается, что молодая матка во время этого процесса получает слишком мало семени; тогда ее запас спермы преждевременно исчерпывается. Тех­ника подсчета сперматозоидов описана Макензеном и Ф. Руттнером (1957). Такую неправильно или недостаточно осемененную пче­линую матку распознают не только по медленной и нерегулярной от­кладке яиц, но и по недостаточному расширению ее расплодного гнезда и пробелам в нем. Через сравнительно короткое время она наряду с небольшим количеством пчелиного закладывает преимуще­ственно трутневой расплод, то есть закладывает его в пчелиных ячей­ках, и вскоре совершенно прекращает яйцекладку. Конечно, ее, как и неплодную матку, надо как можно скорее заменить.

Ну конечно и при интенсивной нагрузке матка может начать сеять трута.

[Wladimir_K]

Когда в семье пропадает матка, а роевом маточнике появляется яйцо или личинка. Берет передними лапками и несет к маточнику. Теперь ученые доказали, что пчелы переносят яйцо, чтобы вывести себе новую матку. Тут річ зовсім реальна, коли у сім'ї пропала матка, але є соти з яйцями, то бджоли можуть перенести яйце в найкраще їм місце, але це і близько не стосується трутових сімей.

[metrolog]

Когда в семье пропадает матка, а роевом маточнике появляется яйцо или личинка. Берет передними лапками и несет к маточнику. Теперь ученые доказали, что пчелы переносят яйцо, чтобы вывести себе новую матку. Тут річ зовсім реальна, коли у сім'ї пропала матка, але є соти з яйцями, то бджоли можуть перенести яйце в найкраще їм місце, але це і близько не стосується трутових сімей.

Естественно, это две разные темы.

[шаруда]

Берет передними лапками и несет к маточнику.

?

... У меня просто нет слов!

[metrolog]

Берет передними лапками и несет к маточнику.

?

... У меня просто нет слов!

У меня тоже. Довольно редкое явление. Это равносильно увидеть иголку в стоге сена. Во французы и применили, наверное магнит и нашли иголку. Интересно, как пчела выносит из улья трута. Такой большей и тяжелый? Наверное заказывает технику.

[Petrovych61]

Раз в електричці один "крутий" пасічник зі зухвалим видом казав, що вченні довели що з неплідного яйця бджоли можуть вивести матку, правда уточнив, що шанси 1:1 000 000 здається... Ніколи не бачив щоб бджола передніми лапками щось тримала. Це певно із-за браку стажу. Щось тема в нас з"їхала не в той бік. Тут начебто про породи мало б говоритися.

[шаруда]

Берет передними лапками и несет к маточнику.

?

И громко кричит голосом Вицина("Кавказская пленница"): "Поберегись!!!"

[surovyj]

Интересно, как пчела выносит из улья трута. Такой большей и тяжелый? Наверное заказывает технику.

?

Хватает мандибулами(знаете что это такое? ) и тянет, тянет, тянет.

Ніколи не бачив щоб бджола передніми лапками щось тримала

?

А тим більш щось носила.

Цитата(metrolog @ 28.8.2011, 19:25) Цитата(surovyj @ 28.8.2011, 19:13) Цитата(metrolog @ 28.8.2011, 12:50) Теперь ученые доказали, что пчелы переносят яйцо, чтобы вывести себе новую матку. Ссылочку бы на доказательства... А то столько лет с пчелами, безматочным всегда повышенное внимание и вот увидеть перенос или достоверный результат переноса так и не смог. Видать пчелы свято берегут эту технологию от посторонних глаз. Не совсем дружу с современной техникой, сделал ссылку, но что то не так получилось. Попробуйте сами, если снова попадется, попробую выложить. А вот еще что нашел, класс а не техника. Да при такой информации и быть .... Извините. Цитата http://paseka.su/books/item/f00/s00/z0000015/st003.shtml Полученного при спаривании запаса спермы матке подчас хватает на всю жизнь. Когда к концу жизни сперма иссякает, матка откладывает больше неоплодотворенных яиц, из которых могут развиваться только трутни. Это явление девственного размножения (партеногенезис) широко распространено и у других насекомых.

?

Да извиняю, понимаю что вы "чули дзвін та не знаєте дэ він"...

[metrolog]

Да извиняю, понимаю что вы "чули дзвін та не знаєте дэ він"...

Кончится сезон, пойду на курсы, что бы научиться правильно пользоваться компьютером. Мне ведь не надо Вас учить, как сделать запрос, и найти ответ. Если не сможете, подождите.

[metrolog]

Ссылочку бы на доказательства... А то столько лет с пчелами, безматочным всегда повышенное внимание и вот увидеть перенос или достоверный результат переноса так и не смог. Видать пчелы свято берегут эту технологию от посторонних глаз. Да извиняю, понимаю что вы "чули дзвін та не знаєте дэ він"...

Ну, а если не хотите ждать. Попробуйте так. Скопируйте фразу в - Яндекс "Для ответа на этот вопрос во Франции были проведены опыты. Ученые пришли к выводу, что пчелы могут переносить яйца и молодых личинок для вывода из них маток в пределах своего улья. " и потом нажмите - НАИТИ.потом нажимаете «в других поисковых системах: Google» Думаю, что у Вас получится и получите информацию.

[einar]

Скопируйте фразу в - Яндекс

?

Чтоб долго не искать

48. Могут ли пчелы переносить яйца или личинок из одной части улья в другую? Для ответа на этот вопрос во Франции были проведены опыты. Ученые пришли к выводу, что пчелы могут переносить яйца и молодых личинок для вывода из них маток в пределах своего улья. Котова Г. Н., Лысов И. Д., Королев В. П. 500 вопросов и ответов по пчеловодству

Какие именно опыты, что за ученые, подтверждены ли эти опыты- история умалчивает...

[metrolog]

Интересно, как пчела выносит из улья трута. Такой большей и тяжелый? Наверное заказывает технику.

?

Хватает мандибулами(знаете что это такое? ) и тянет, тянет, тянет. Ніколи не бачив щоб бджола передніми лапками щось тримала

Лучше я сказать не смогу

Учите матчасть!

Ну что если только подсказать, и не только Вам, ДЕРЗАЙТЕ. Мускулатура ног развита очень хорошо; это вызыва­ется необходимостью производить самые разнообразные движения. Так, ножками пчела собирает пыльцу с цветов и скатывает ее в обножку; скатанную обножку помещает в корзиночки, а из корзиночек — в ячейки сотов; в ячей­ке обножку надо утрамбовать, залить медом и запечатать. Все эти движения необходимы только по сбору пыльцы. Между тем пчеле надо еще строить соты: для этого нож­ками следует достать из восковых кармашков восковые пластинки и ножками же передать их для обработки на передние челюсти (жвалы), потом уже из обработанного строительного материала построить шестигранные ячей­ки сотов. Но и это еще не все: надо вынести из улья сор, трупы пчел, а по окончании взятка — и живых трутней. На ножках имеются приспособления, вполне соответ­ствующие характеру производимых ими работ, и приспо­соблениями этими пчела владеет в совершенстве

[einar]

Сам не очень верю в это , но случайно увидел ещё одну цитату:

Автор, а также М.Т.Причард наблюдали, как пчелы переносили яйца. А.X.Перинг также пишет о том, что он видел, как пчелы переносили яйца и укладывали их в ячейки (American Bee Journal, IX, 1933). Доказательством переноса яиц могут служить маточники, построенные за разделительной решеткой.

[metrolog]

В мире пчел столько интересного. Очень интересно наблюдать, как работают эти насекомые. Вот к примеру, кто нибудь находил какой нибудь предмет, который должен находится в улье, а он вне его. Например полоска варотома. Пчелы выполняют работы, не только индивидуально, но и коллективно. Такие, которые другим животным не под силу.

[sij]

Вот к примеру, кто нибудь находил какой нибудь предмет, который должен находится в улье, а он вне его.

←

Гілочку полину, досить велику, звечора положив на рамки, зранку вона була на прилітній дошці

[metrolog]

Вот к примеру, кто нибудь находил какой нибудь предмет, который должен находится в улье, а он вне его.

?

Гілочку полину, досить велику, звечора положив на рамки, зранку вона була на прилітній дошці

Вот и я, третий раз ложу полоску от варотома, 2 х 200 мм. по верх рамок, все хочу увидеть как они ее выносить будут.Днем ни каких делов, а утром прихожу, она уже на улице.

[metrolog]

Раз в електричці один "крутий" пасічник зі зухвалим видом казав, що вченні довели що з неплідного яйця бджоли можуть вивести матку, правда уточнив, що шанси 1:1 000 000 здається... Ніколи не бачив щоб бджола передніми лапками щось тримала. Це певно із-за браку стажу. Щось тема в нас з"їхала не в той бік. Тут начебто про породи мало б говоритися.

Вобщето тема называется о матках" Яка ж вона, істина?" И по этому вопросу есть разные точки зрения. Если кто, то чего то не видел, не означает, что этого нет.

beeapiary.narod.ru/nah/nah13.html» могут ли пчелы вывести из неоплодотворенного яйца матку» У нас в стране первые экспериментальные данные по выводу пчелиной матки из неоплодотворенного яйца были получены А. Ф. Губиным. Зимой семью поставили в изолятор, где температура была 20—25°С, и кормили ее медом и пергой. Когда появился расплод, у семьи отняли матку, и пчелы заложили свищевые маточники. Родившаяся матка не могла спариться с трутнями, так как это было зимой, в помещении, поэтому ее обработали углекислым газом, и она начала откладывать яйца. От этой матки рождались рабочие пчелы. Когда матку у семьи отняли, пчелы заново вывели ее из неоплодотворенного яйца. На этом опыт был закончен. Макензен, работая с итальянскими и кавказскими пчелами, нашел, что незначительное число (не более 1%) неоплодотворенных яиц, отложенных неспари-вшейся, девственной маткой, превращается в самок. Он установил, что из таких партеногенетических (неоплодотворенных) яиц получаются как пчелы-работницы, так и матки. Ему удалось вывести два поколения партеногенети-ческих маток, которые ничем не отличались от ма-ток, полученных из оплодотворенных яиц. Дж. Батлер в 1943—1944 гг. изучал поведение пчел-трутовок итальянской породы на 20 безматочных семьях с функциональными яйцекладущими трутовками. У большинства этих семей в «мисочках» появились яйца, а иногда и личинки. Только в одной семье были запечатанные маточники. Эта семья оставалась без матки пять недель, причем от других семей ее отделяло не менее 800 м . Из одного маточника, а в семье было три за-печатанных маточника, вышла девственная матка. Остальные маточники вместе с их обитателями были разрушены пчелами. Девственная матка успешно спарилась и дала нормальный пчелиный расплод, чем спа-сла семью от вымирания. Вполне возможно, что те матки, которых пчеловоды неожиданно обнаруживают в безнадежно безматочных семьях, происходят из личинок, полученных из неоплодотворенных яиц, отложенных пчелами-трутовками. Таким образом, когда пчелам не удается отстроить свищевые маточники из пчелиных ячеек, содержащих молодых личинок женского пола, у них остается небольшой шанс вывести матку из неоплодотворенного яйца.

[blek-269]

Вобщето тема называется о матках" Яка ж вона, істина?"

?

Во, во , а мы про что , так что давайте господа по теме

[surovyj]

Кончится сезон, пойду на курсы, что бы научиться правильно пользоваться компьютером.

?

Да дело не в компьютере, вы перескакиваете с темы на тему. Вот начали про перенос яиц а цитата про запас спермы какое отношение имеет к переносу яиц? Или как доказательство переноса яиц привели пример выноса мусора, но ведь выносят мусор пчелы держа его в жвалах(мандибулах) а не в лапках! Или вот цитата про перенос яиц взята с какогото сайтика без ссылки на автора, так сйчас многие "высасывают из пальца" всякие типа сенсации для раскрутки сайтов. Поледняя ваша цитата вообще полностью опровергает сказанное вами ранее.

Сам не очень верю в это , но случайно увидел ещё одну цитату:

?

К сожалению есть немало псевдоученых которые ради дешевого авторитета готовы "вешать лапшу".

[Брониславович]

Делаем вывод: пчелы могут и переносят яйца и личинок. В своей практике с этим я сталкивался минимум дважды. В семье воспитательнице без матки пчелы отстраивали на кормовых рамках на которых небыло расплода. Личинок брали из мисочек на прививочной рамке. В этом сезоне вывели матку породы бакфаст ( воспитательница УСП ), т.к. маточники на прививочных рамках были уничтожены эту матку я оставил для облета. Сейчас на 100% я уверен, что матка бакфаст (по цвету и поведению пчел). Матка выведена из личинки из маточника!