Перейти к содержанию
Авторизация  
yochik71

Фермеры и агро-предприятия: друзья пчеловодов или враги?

В теме 132 сообщения

В этом году в наших краях очень много потравили полей гербицидами. Соответственно много пчелы не вернулось с полей. У знакомого из 50(пятидесяти) пчелосемей осталось 5!!!! В другом краю еще один аграрий потравил практически всю летную пчелу в деревне. По моему нам пора оъеденятся в региональные сообщества для борьбы с нерадивыми земледельцами. Если есть юристы на форуме, подскажите,как получить компенсацию за погибших пчел? Токо вот у нашего брата пчеловода,пока гром не грянет, мужик не перекрестится, отсутствуют паспорта на пасеку!!! Как быть???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Токо вот у нашего брата пчеловода,пока гром не грянет, мужик не перекрестится, отсутствуют паспорта на пасеку!!! Как быть???
Я не юрист, но без паспорта любой юрист скажет, что пчел у него нет и не было. Начинать надо с паспорта на пасеку. Это "пропуск" во многие сферы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если паспорта на пасеку нет, то однозначно никак.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Токо вот у нашего брата пчеловода,пока гром не грянет, мужик не перекрестится, отсутствуют паспорта на пасеку!!! Как быть???
Я не юрист, но без паспорта любой юрист скажет, что пчел у него нет и не было. Начинать надо с паспорта на пасеку. Это "пропуск" во многие сферы.
Должна быть регистрация в поселковом совете, и место стоянки согласовано с землевладельцем (арендатором). При выезде в соседний район, оформлена справка, Форма 1.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Насчитал еще 5 тем где так или иначе речь идет все о том же. Здесь начинаем по новой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Насчитал еще 5 тем где так или иначе речь идет все о том же. Здесь начинаем по новой.

Очень уж злободневная тема!!! Предлагаю в этой теме пропечатывать место отравления пчел и фамилии сельхозруководителей. Желающие могут смотреть и на следующие года принимать меры, такие как обращение в сельхоз управления при госадминистрациях, местные советы ну и т.д.. Думаю, чем будет больше обращений, тем лучьше для пчеловодов. А просто сидеть и жаловаться в нете, вот подлеци, у них крыши есть, им ничего не будет.... толку мало. :IMHO1: Изменено пользователем yochik71

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Если есть юристы на форуме, подскажите,как получить компенсацию за погибших пчел?

Компенсацию или возмещение материального и морального ущерба можно добиться только через суд. Однако насколько знаю это очень не просто. Защищаясь ответчик (обычно это состоятельные люди, способные нанять хороших адвокатов и даже «задобрить» судью) будут использовать любую лазейку чтобы отвести удар на самого пасечника, другого фермера, юридическую несостоятельность претензии и так далее. Поэтому действовать надо очень четко, безошибочно и главное быстро (в первые дни и даже часы после трагедии). Это не просто учитывая дефицит знаний и шоковое состояние пасечника после подобных трагедий. Лично я считаю, что у каждого пасечника на этот случай должно быть что-то типа памятки или инструкции по шаговым действиям, возможным сложностям и рекомендациям как их преодолевать. Здорово было бы чтобы этот материал опубликовали все периодические издания по пчеловодству, а Точок вывел бы эту тему куда ни будь поближе к логотипу, чтобы вызвать ее можно было единственным кликом. Нечто подобное гогда-то пробовал сделать «Український пасічник», но немного неудачно. :IMHO1: Я как раз пытаюсь сделать подобный материал, но пока испытываю дефицит информации. Может кто ни будь знает пчеловодов которые судились по таким вопросам и поэтому в теме?
По моему нам пора оъеденятся в региональные сообщества для борьбы с нерадивыми земледельцами

Предлагаю в этой теме пропечатывать место отравления пчел и фамилии сельхозруководителей.

Желающие могут смотреть и на следующие года принимать меры, такие как обращение в сельхоз управления при госадминистрациях, местные советы ну и т.д..

Это уже отчаяние на грани истерики... Бесполезно это все... :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Если есть юристы на форуме, подскажите,как получить компенсацию за погибших пчел?

Компенсацию или возмещение материального и морального ущерба можно добиться только через суд. Однако насколько знаю это очень не просто. Защищаясь ответчик (обычно это состоятельные люди, способные нанять хороших адвокатов и даже «задобрить» судью) будут использовать любую лазейку чтобы отвести удар на самого пасечника, другого фермера, юридическую несостоятельность претензии и так далее. Поэтому действовать надо очень четко, безошибочно и главное быстро (в первые дни и даже часы после трагедии). Это не просто учитывая дефицит знаний и шоковое состояние пасечника после подобных трагедий. Лично я считаю, что у каждого пасечника на этот случай должно быть что-то типа памятки или инструкции по шаговым действиям, возможным сложностям и рекомендациям как их преодолевать. Здорово было бы чтобы этот материал опубликовали все периодические издания по пчеловодству, а Точок вывел бы эту тему куда ни будь поближе к логотипу, чтобы вызвать ее можно было единственным кликом. Нечто подобное гогда-то пробовал сделать «Український пасічник», но немного неудачно. :IMHO1: Я как раз пытаюсь сделать подобный материал, но пока испытываю дефицит информации. Может кто ни будь знает пчеловодов которые судились по таким вопросам и поэтому в теме?
По моему нам пора оъеденятся в региональные сообщества для борьбы с нерадивыми земледельцами

Предлагаю в этой теме пропечатывать место отравления пчел и фамилии сельхозруководителей.

Желающие могут смотреть и на следующие года принимать меры, такие как обращение в сельхоз управления при госадминистрациях, местные советы ну и т.д..

Это уже отчаяние на грани истерики... Бесполезно это все... :(
Только "ЗА" не юрист.А тема очень актуальна.К таким не хорошим случаям надо быть готовым.А слухи доходят разные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Это уже отчаяние на грани истерики... Бесполезно это все... :(
Криворожская газета "Пульс" от 27.07.2011. Статья "Химическая атака" на 4 странице. По размеру большая, приводить не буду. Суть в чем:фермер с 20 летним стажем Андрей Трискало с помощью сельхозавиации обработал рапс десикантом. Используется для ускоренного усыхания растений перед сбором урожая. Пилот был проинструктирован, за 300м от края поля прокошена сигнальная полоса, обработка проводилась рано утром, при низкой температуре. Но каким то непостижимым образом гербицид попал на приусадебные участки села Глееватка. В итоге на деревьях опали все листья, засохли огороды. У Людмилы Касьяновой погибли все пчелы. Сам фермер, несмотря на колоссальные убытки, готов выплатить всем пострадавшим компенсацию. Выплаты начались буквально сразу после ЧП. На момент написания статьи они составили 47000 гривен. И вот тут интересная ситуация. Если одни спокойно, с пониманием берут предложенные деньги, то другие отказываются. Считают, что фермера надо обязательно в тюрьму. А третьи, под шумок, в список потерь включают усохшие еще в прошлом году деревья. :IMHO1: Далеко не все фермеры негодяи. Мы же мыслим заезжеными штампами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мені здається, що під час обговорення цієї теми не враховано один аспект - я маю на увазі використання такого засобу захисту, як добровільне страхування бджолосімей або пасіки у цілому. У нас в Україні через певні риси нашого менталитету страхування просувається ну дуже вже повільно. Автоцивілка впроваджується приблизно тими ж засобами, що і гоління борід та вирощування картоплі у XVIII сторіччі; медичне страхування - доки сам не спробуєш, не переконаєшся, що це дійсно потрібно (доповідаю - спробував, сподобалося); чи страхує хто-небудь житло добровільно - не знаю, зате як повінь (на заході) або пожежі (на сході та півдні) - відразу по телебаченню звіт прем'єр-міністра про те, скільки і якій облдержадміністрації видиліли грошей на облаштування погорільців (змитих дощем), а через пару місяців - звіт генпрокурора про те, скільки і в якій області вкрали грошей. Виступ генпрокурора за звичай завершується фразою "Відкрито карну справу відносно заступника управління земельних ресурсів Великодрючківського району та начальника відділу капітального будівництва міста Лабухи". Вибачайте, відволікся від теми. Так от, під час зустрічі у Харкові у лютому 2011 року, у той час як дехто страджав від неймовірної холоднечі у гуртожитку сільгоспінституту ми у себе в кімнаті гаряче обговорювали найрізноманітніші теми. Серед них запам'яталася розповідь про втрату пасіки через пожежу на кочівлі. Раніше чув розповіді про крадіжки сімей з вуликів або сімей з вуликами. Зараз ми обговорюємо тему про загибель частини сім'ї (льотної бджоли) або усієї сім'ї від отруєння ядохимікатами. Сім'ї від хвороб, шкідників втрачав кожен з нас. Але ж все це - страхові випадки. Коли страхувався у одній широковідомій страховій компанії, мені запропонували страхування пасіки або бджолсімей. Я відмовився через те, що пасіка не була зареєстрована, а от зараз я починаю розмірковувати про цю пропозицію. Як що хтось з нас практично має досвід страхування пасіки або бджолсімей або навідь досвід відшкодування понесених збитків страховою компанією - створіть, будь ласка, окрему тему у цьому ж розділі. Буду вдячний, думаю, що зацікавить не лише мене.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Предлагаю для ознакомления статью-письмо пчеловодов из газеты "Пасека, пчела, здоровье" №15, которая называется "Безысходность" В редакцию газеты пчеловодами Ганом В.Б. и Кузовковым П.Н., проживающими в г. Харькове представлено письмо и материалы об отравлении пчёл их пасек, которые расположены на хуторе Берестянка, Петровского сельсовета, Балаклейского района, Харьковской области. Письмо приводится без изменений, из которого следует, что 6 июня 2011 г. СТОВ «Протопоповское» дир.Кабанец В.П., (находится по адресу Харьковская обл. Балаклейский район, с. Протопоповка, ул. Столбовая,7.) проводило обработку полей пестицидами в дневное время без предупреждения пчеловодов пасек, находящихся на этой территории, чем нарушены ст. 30 Закона Украины «О пчеловодстве», «Охрана ареалов расселения пчел», абз. 3 и 4, где говорится: абз. 3 «Запрещается проводить вспашку и любым другим способом разрушать медоносные угодья, применять средства защиты растений, стимуляторы их роста, минеральные удобрения, другие препараты и осуществлять любые работы, которые могут повлечь физическое уничтожение пчел во время медосбора». Абз.4 «Юридические и физические лица, применяющие средства защиты растений, обязаны соблюдать действующие нормативно-правовые акты, предусматривающие охрану пчел от отравлений». Кроме этого руководством СТОВ «Протопоповское» нарушена также ст. 31 указанного Закона «Охрана пчел при применении в сельском и лесном хозяйстве средств защиты растений». В ней законодатель требует: «Применение средств защиты растений в сельском и лесном хозяйстве разрешается согласно их перечню, утвержденному в установленном порядке органом исполнительной власти по вопросам аграрной политики, с соблюдением требований настоящего закона». Руководство СТОВ «Протопоповское» проигнорировало требования этих норм, что привело к массовой гибели пчелиных семей на пасеках в этом ареале их расселения. Пестицидами были отравлены 50 пчелосемей Гана В.Б., 50 пчелосемей Кузовкова П.Н. и 15 пчелосемей Солодова В.П. В меньшей мере пострадали пасеки других пчеловодов, расположенные в отдалении. Их потери и печаль они просто «проглотили». Пчеловоды сообщают, что они обратились к директору СТОВ «Протопоповское» Кабанцу В.П. с заявлением (Вх.№ 245 от 10.06.2011г), о представлении им информации об обоснованности применения средств защиты растений при обработке сельскохозяйственных растений без принятия мер, предусматривающих охрану пчел от отравления: «Руководитель встретил нас неприветливо, со словами удивления: «Чего Вы ко мне пришли?». Его пренебрежительное отношение к случившемуся – нездоровый пример. Ответ на заявление в установленный Законом Украины срок нами не получен. Получается, что руководителям отдельных сельскохозяйственных предприятий типа Кабанца В.П., а мы уверены, что он не один такой, так как два-три года назад было массовое отравление пчел в Полтавской обл. Травили пчёл химикатами и в некоторых областях западной части Украины. И все им сходит с рук! Они позволяют себе игнорировать нормы законов Украины, в том числе и Закон о борьбе с проявлениями коррупции в нашей стране. Не получив даже сожаления о случившимся, мы отобрали образцы подмора от погибших пчелосемей и обратились в Балаклейскую районную гослабораторию ветеринарной медицины, о чем совместно с специалистами лаборатории составлен акт отбора образцов №17 от 8 июня 2011г. Для обращения к директору Харьковской региональной гослаборатории ветеринарной медицины Ковалёву С.К. был составлен препроводительный лист, с предварительным диагнозом – отравление препаратом Б1-58. Ковалёв С.К. рассмотрел материалы района и в составе специалистов оформили акт, которым «закрыл перед нами все двери». Другими словами, нам просто сказали: «Вы ребята опоздали». В акте значится, что «Согласно «Правил отбора образцов патологического материала, крови, кормов, воды и пересылки их для лабораторных исследований» от 15 апреля 1997года № 15-14/111 «В лабораторию пробы необходимо направлять не позднее 2 суток от времени отбора пат материала при условииі его сохранения в холодильнике и транспортировки в термосе со льдом». Ну что ты зделаешь! Об этом не знали... Мы очень расстроены случившимся, и тем, что в данной и подобной ситуациях, пчеловод, который со своими пчелами хранит и оберегает природу, и кормит людей ценнейшим природным продуктом, остается один на один сосвоими проблемами. Как можно так безответственно относиться к пчеловодам, травить пчел, забывая о том, что пчелы, опыляя растения, повышают урожайность сельскохозяйственных культур на 25-30, а то и 40%. Кроме этого всем и всегда нужно помнить о том, что пока жива пчела, жива и природа. Умрет пчела, умрет все живое. Умрет человечество. Прекратится жизнь на земле, ибо «Пчела – это герб мудрого человека» - говорил Г.Сковорода. Нам советовали обратиться с этим вопросом к председателю Харьковского областного совета пчеловодов Стрыгину А.А., но мы этого не делаем потому что уверены, что реальной помощи нам не окажут, а заведут в ещё больший тупик. Общество давно перестало быть защитой для простых пчеловодов, а превратилось в клуб коммерсантов с единственной целью - организацией выставок-ярмарок. Через нашу газету мы просим Совет общества пчеловодов Украины, если таковой имеется, и лично президента Боднарчука Л.И. продумать и решить вопрос создания в Украине единого центра защиты пчеловодов, как в Киеве, так и в регионах. В этот центр мог бы обратиться любой пчеловод и решить свои проблемы: получить информацию, качественную юридическую помощь, а может быть и финансовую. И не толкали бы его с угла в угол и из двери в дверь, и не выматывали до изнеможения, чтобы, как говорят, другим неповадно было».

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я как раз пытаюсь сделать подобный материал, но пока испытываю дефицит информации. Может кто ни будь знает пчеловодов которые судились по таким вопросам и поэтому в теме?

Днепропетровская обл. Юрьевский р-н. села Чернявщина, Черноглазово, Терны, погибло много пчелосемей и летной пчелы. Пчеловоды готовят групповое обращение в суд. Настроены очень решительно. Постараюсь отследить и результат выложу здесь.
Это уже отчаяние на грани истерики... Бесполезно это все...

Вот об этом я и говорю, давайте сядем и ничего не будем делать, и лет через 5 нам вытравят нафиг всех пчел. Если один раз в суд, другой раз.... может и не оштрафуют негодяя-отравителя, но всеже в одном месте зачешется.... :IMHO1:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Предлагаю для ознакомления статью-письмо пчеловодов из газеты "Пасека, пчела, здоровье" №15, которая называется "Безысходность"

Спасибо за статью. Скопировал себе и другим рекомендую. Как говорится, спасение утопающих-дело рук самих утопающих!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Предлагаю для ознакомления статью-письмо пчеловодов из газеты "Пасека, пчела, здоровье" №15, которая называется "Безысходность"

Спасибо за статью. Скопировал себе и другим рекомендую. Как говорится, спасение утопающих-дело рук самих утопающих!!!
Надо нанимать хорошего адвоката и в суд. Поводом для подачи иска можно брать, то что как правило фермеры не делают оповещение о проведении обработки. А по закону обязаны. Отговорки, что "газет не читают, радио не слушают."положено, выполняй. Не хотят по хорошему, (позвонил, предупредил)через суд. А там проблем появится море. Чем обрабатывал? Какая норма? Где взял? Сколько, кому заплатил за работы? Что за препарат? Кто и как обрабатывал? Не пострадало ли государство, в смысле налога. Там не известно, чем это кончится, но что фермеру по карману ударит , это точно. Это не на войне, нападать всегда дешевле чем защищаться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, но есть одно НО. Пчеловод должен иметь все соответствующие документы: паспорт пасеки, акты весенней и осенней ревизии, справку с сельсовета и т.д. http://www.objectiv.tv/030811/58972.html - видео об отравлении пчёл. Передача медиа группы объектив от 3 августа 2011 г

Изменено пользователем ppz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Да, но есть одно НО. Пчеловод должен иметь все соответствующие документы: паспорт пасеки, акты весенней и осенней ревизии, справку с сельсовета и т.д. http://www.objectiv.tv/030811/58972.html - видео об отравлении пчёл. Передача медиа группы объектив от 3 августа 2011 г
Да, это на компенсацию за пчел. Но это вторично. Фермер обязан оповестить население о обработке полей по средствам массовой информации. Вы, что не знаете наших чиновников, был бы повод, а вина всегда найдется. Так ,что следующий раз дешевле оповестить, чем платить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Поводом для подачи иска можно брать, то что как правило фермеры не делают оповещение о проведении обработки. А по закону обязаны. Отговорки, что "газет не читают, радио не слушают."положено, выполняй. Не хотят по хорошему, (позвонил, предупредил)через суд. А там проблем появится море. Чем обрабатывал? Какая норма? Где взял? Сколько, кому заплатил за работы? Что за препарат? Кто и как обрабатывал? Не пострадало ли государство, в смысле налога. Там не известно, чем это кончится, но что фермеру по карману ударит , это точно. Это не на войне, нападать всегда дешевле чем защищаться.

Если пасечника интересует процесс порчи крови и нервов аграрию (причем за свои кровные), фактически месть, то этих дейсвтвий будет возможно и достаточно. И даже возможно он добъется своего:
Так ,что следующий раз дешевле оповестить, чем платить.

Если же его интересуюет возмещение материального и морального ущерба, и наказание фермера более серьезным образом, этих действий явно недостаточно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Если же его интересуюет возмещение материального и морального ущерба, и наказание фермера более серьезным образом, этих действий явно недостаточно.
Все решать надо по любовно. И фермеры это делают не по злобе, а по без ответственности, и не грамотности. Одного накажут и многие сразу исправятся. А что бы получить компенсацию, надо сперва самим исполнять закон и не нарушать его.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Частично по этой теме пост 327 в теме "Журнал "Пасічник", м Хмельницький".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Только что приезжал знакомый пасечник и предупредил что сегодня в 19 вечера будут обрабатывать подсолнух с самолёта. Чем будут обрабатывать не знает,надо искать агронома узнавать подробности и что делать. :dntknw: .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всё правильно решать проблемы нужно только по любовно, возле одного из моих стационарных точков посеяли рапс больше 200 гектар, все пчеловоды объединились и пошли к арендатору договорились и результат обработка только ничью и препаратором БИСКАЯ 240. Результат - падёжа лётной пчелы не наблюдал. :ay:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я как раз пытаюсь сделать подобный материал, но пока испытываю дефицит информации. Может кто ни будь знает пчеловодов которые судились по таким вопросам и поэтому в теме?

есть положительная практика http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/10849282 http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/14865118 http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/6503306 http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/8380317

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я как раз пытаюсь сделать подобный материал, но пока испытываю дефицит информации. Может кто ни будь знает пчеловодов которые судились по таким вопросам и поэтому в теме?

есть положительная практика http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/10849282 http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/14865118 http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/6503306 http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/8380317
:ay::ay::ay: єдиний правильний шлях якщо вже таке сталося ловити першого ближчого юриста не втрачаючи часу і ЗАДОКУМЕНТОВУВАТИ все на місті, складати акти, довідки з СЕС, довідки с. ради і тільки в суд. Але мені здається таких випадків одиниці... на селах здебільшого любительські пасіки 10 - 20 сімей, бджоли гинуть і пасічники тільки розводять руками(.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
на селах здебільшого любительські пасіки 10 - 20 сімей, бджоли гинуть і пасічники тільки розводять руками(.

Крім того всього це все треба зробити на протязі доби, а не в кожного є на то час і змога, особливо коли до райцентру пару десятків км.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
особливо коли до райцентру пару десятків км.

Особливо, коли приходите в районну ветлабораторію, а там вам говорять- а ми не проводимо досліядження на отруєння бджіл :umora::ole_ole::wave:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

×