Cергей Николаевич Опубликовано 21 ноября, 2007 Share Опубликовано 21 ноября, 2007 Интересная статья: 29/10/2007 | Комментарий. Гибель пчел: биоугроза в действии. Таинственное исчезновение пчел в США, по поводу которого не первый месяц спорят ученые всего мира, это еще один ответ природы на необузданную человеческую деятельность. Мобильники и израильский вирус IAPV не при чем. Истинные причины невозвращения рабочих пчел в ульи по просьбе «Крестьянских ведомостей» раскрывает заведующий кафедрой пчеловодства Российского государственного аграрного университета - МСХА имени К.А. Тимирязева, профессор Альфир Маннапов. - Проблема исчезновения пчел в Америке - это следствие влияния целого букета факторов. В этом году к нам на конкурс приезжали два пчеловода из Америки. Они привезли фотографии и видеозаписи со своих пасек. По этим материалам я смог установить, что первая причина гибели пчел - в ослаблении племенной работы. Популяция пчел, что разводится на американском континенте, оказалась под влиянием инбридинга. Пчелы стали очень мелкими и постепенно вырождаются. Причем, это происходит в стране, которая имеет первоклассные селекционные центры по разведению пчел. Но почему-то их продукция до каждого фермера не доходит. И пчеловоды, что приехали в Москву на конкурс, это подтверждают. Вторая причина - варроатоз. Инвазионное заболевание, которое вызывается клещом Varroa destructor. Клещ паразитирует на пчелах, высасывая гемолимфу, а с ней белки, необходимые пчелам для жизни. Ослабленные пчелы оказываются неустойчивыми к другим возбудителям болезней - инфекционным агентам, в частности, аскоферозу, нозематозу и вирусным заболеваниям, которые в итоге вызывают массовую гибель пчел. Американцы соглашаются и с этим заключением, замечая, что если ослабленных инбридингом пчел вовремя не обработать против варроатоза, потери могут быть очень большими. Пчеловоды, что приехали в Москву, не поленились обработать своих пчел как полагается по инструкции - дважды. А их соседи решили сэкономить на одной обработке, и в результате из 600 пчелиных семей к весне в живых осталось лишь 80. Заметное влияние на пчел оказывает также применение нового поколения инсектицидов - неоникотиноидов. Американский континент по уровню применения этих химических препаратов занимает одно из первых мест в мире. А для пчелиных семей такие вещества, как имидаклоприд, тиаметоксам, ацетамиприд, токсичны. Они обладают кумулятивным эффектом - попадая в организм через пыльцу и пергу, они накапливаются, и, достигнув определенных доз, начинают оказывать отрицательное воздействие. При накоплении неоникотиноидов в пчелиной семье, рабочие пчелы могут терять способность к запоминанию и обучению. И тогда, вылетев из гнезда, пчелы обратно уже не возвращаются. Еще одна причина исчезновения пчел - масштабное выращивание генетически модифицированных растений, которые содержат в себе гены почвенной бактерии Bacillus thuringiensis. Экспрессируемые ими белки являются токсичными для ряда насекомых. Причем, их безвредность для организма медоносных пчел окончательно не доказана. Существует предположение, что пыльца этих растений, при попадании в улей, может выступать как репеллент, отпугивающий пчел от своих гнезд. Еще в 1994-1995 годах исследования на эту тему проводились в США и были опубликованы материалы, подтверждающие эту гипотезу. Однако в дальнейшем подобные данные в печати не появлялись. Не исключено, что пагубное действие трансгенов на пчелиные семьи замалчивается. Почему генетически модифицированные растения могут быть опасными для пчел? Их пыльца, при попадании в желудочно-кишечный тракт, способна вызывать повреждения клеточных стенок. В результате однослойный эпителий с ворсинками и микроворсинками настолько истончается, что становится воротами для инфекционных агентов. А они уже вызывают гибель пчел. Причем происходит это довольно быстро - и вылетевшие из улья пчелы могут не успеть вернуться обратно. Потому что их трофические каналы, по которым должны поступать питательные вещества, заполняются инфекционными агентами. А. Маннапов не исключает, что генномодифицированная пыльца, попадая в организм пчел, ослабляет его, вызывая такой высокий уровень гибели, какой наблюдается в США. Истончают клеточную стенку кишечника пчел, вызывая отторжение защитного билипидного слоя именно Bt-токсины, которые также обладают кумулятивным эффектом. Не способные противостоять их негативному воздействию, пчелы становятся легкой добычей для инфекции, - заключает А. Маннапов. Перечисленные причины накладываются одна на другую, усугубляя ситуацию. Если накопленные неоникотиноиды в сочетании с ослабленным трансгенами и инбридингом организмом способны вызывать скорую гибель пчел, то, как раз и получается, что вылетевшие на работу пчелы не могут вернуться в ульи. Эти факты подтверждают и коллеги-пчеловоды из Америки. Они соглашаются, что инбридинг в сочетании с влиянием неоникотиноидов и трансгенных растений, которому сопутствует целый букет болезней, дают прогрессивный характер подавления. В будущем такое развитие ситуации способно вызвать гибель пчел как вида. А вот все разговоры о том, что высокочастотные импульсы сотовых телефонов влияют на пчел - это миф. Расшатать клеточный аппарат пчел настолько, что они потеряются в массиве высокочастотных передач, невозможно, - уверяет А. Маннапов. - Пчелы могут гибнуть в пиковые моменты солнечной активности в числах Вольфа, но никак ни от воздействия высокочастотного излучения. Однако американские случаи гибели не совпадают с этими критическими периодами солнечной активности, которые имеют периодичность 11 лет. В отношении вируса IAPV, который по предположению израильских ученых, вызывает гибель пчел, А. Маннапов говорит следующее: «Вирус способен проявить свои паразитические свойства только на ослабленном организме, то есть там, где есть «открытые ворота». А к этому приводит взаимное действие всех перечисленных выше факторов. Вот где скрывается первопричина». Опасность с неизвестным пока лицом угрожает и российским пчеловодам. По словам А. Маннапова, в России также наблюдается метизация пчел. Южные виды активно внедряются в среднюю полосу, хотя здесь должны разводиться аборигенные пчелы среднерусской породы. Далеко не все пчеловодческие хозяйства занимаются племенной работой на должном уровне. Метизация ведет к ослаблению иммунной системы пчел, отчего они становятся уязвимы перед любой болезнью. Раз уж у американцев началась сплошная гибель пчел, сидеть, сложа руки, нельзя. Нужно вооружиться знаниями, и противостоять возможной опасности, призывает профессор. «Американская проблема» вполне может стать русской, если сейчас не придать ей особого значения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Бортник Опубликовано 21 ноября, 2007 Share Опубликовано 21 ноября, 2007 Проблема исчезновения пчел в Америке - это следствие влияния целого букета факторов. ← Популяция пчел, что разводится на американском континенте, оказалась под влиянием инбридинга. ← Я не специалист в этой области, но почему-то считаю єтот фактор чуть ли не самым главным. Инструментальное осеменение маток, производство нечистопородных маток в большом количестве и продажа их на пасеки приводит в итоге к вырождению, это даже мне понятно. Я и сам хотел очень сильно заняться инструментальным осеменением, даже оснастку изготовил, но под влиянием публикаций, встречающихся в последнее время, передумал ...надолго. Заметное влияние на пчел оказывает также применение нового поколения инсектицидов - неоникотиноидов. ← Это тоже очень опасные препараты; они так часто появляются, что их влияние на окружающую среду некогда изучать. Говорят, что амитраз вреден, но может, по сравнению с "новыми" препаратами не так уж? Они обладают кумулятивным эффектом - попадая в организм через пыльцу и пергу, они накапливаются, и, достигнув определенных доз, начинают оказывать отрицательное воздействие. ← На лекции по гражданской обороне говорили, что все подобные препараты - пестициды, а они как раз и имеют свойство накапливаться. Но люди работают, им же надо семьи кормить, поэтому и придумывают изо всех сил "новинки" Еще одна причина исчезновения пчел - масштабное выращивание генетически модифицированных растений, ← Возможно, скорее всего что так и есть, но кто ЭТО досконально изучал? А вот все разговоры о том, что высокочастотные импульсы сотовых телефонов влияют на пчел - это миф. ← С этим утверждением легко согласиться. Но другая сторона этого вопроса : а почему на верхних этажах зданий, где установлены ретрансляторы мобильной связи, не растут комнатные растения? Да и если несколько отдалиться от пчел, то можно заметить, что в последние несколько лет перестали донимать красные муравьи (говорили, что их завезли с китайскими пуховиками; все средства были бесполезны, а теперь их нет...) Метизация ведет к ослаблению иммунной системы пчел, отчего они становятся уязвимы перед любой болезнью. ← А это серьезная проблема. Бесконтрольное и самовольное расселение и разведение пчел разных пород серьезно будет сказываться уже очень скоро и долго. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Ю.П. Опубликовано 21 ноября, 2007 Share Опубликовано 21 ноября, 2007 Цитата(Cергей Николаевич @ 21.11.2007, 8:46) Популяция пчел, что разводится на американском континенте, оказалась под влиянием инбридинга. Я не специалист в этой области, но почему-то считаю єтот фактор чуть ли не самым главным. Инструментальное осеменение маток, производство нечистопородных маток в большом количестве и продажа их на пасеки приводит в итоге к вырождению, это даже мне понятно. Я и сам хотел очень сильно заняться инструментальным осеменением, даже оснастку изготовил, но под влиянием публикаций, встречающихся в последнее время, передумал ...надолго. ? И Цитата(Cергей Николаевич @ 21.11.2007, 8:46) Метизация ведет к ослаблению иммунной системы пчел, отчего они становятся уязвимы перед любой болезнью. А это серьезная проблема. Бесконтрольное и самовольное расселение и разведение пчел разных пород серьезно будет сказываться уже очень скоро и долго. ? Мне кажется, что эти высказывания противоречат друг другу. Да инбридинг приводит к вырождению и это большая проблема в селекции, а вот метизация, как правило приводит к повышению жизнестойкости, но с потерей хозяйственно-полезных качеств. Дворняшки всегда вынослевее чистопородных. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Бортник Опубликовано 21 ноября, 2007 Share Опубликовано 21 ноября, 2007 вот метизация, как правило приводит к повышению жизнестойкости, но с потерей хозяйственно-полезных качеств ← В первых поколенях - наблюдается повышене и хозяйственных, и свойств жизнестойкости, а в последующих - снижение медопродуктивности и значительное ослабление жизнестойкости. Это на примере изучения гибридов украинской степной и кавказской серой. Дворняшки всегда вынослевее чистопородных ← Дворняжки уже сформировались в определенную группу, если не примитивную породу. Поэтому у них жизнестойкость на высоте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Петрович Опубликовано 21 ноября, 2007 Share Опубликовано 21 ноября, 2007 Собственно конкретики в установлении причин колапса пчелиных семей еще, как я думаю, нет. Думаю нас эта проблема не обойдет. К ней необходимо готовиться. Кто предупрежден, тот защищен. Со своей стороны буду информировать форумчан о новых публикациях по этой тематике. А сейчас познакомьтесь со следующей информацией.Зарубежная_печать_о_КПС.docКПС.doc Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Cергей Николаевич Опубликовано 22 ноября, 2007 Автор Share Опубликовано 22 ноября, 2007 Петрович. согласен со всем, кроме искусственного осеменения маток. В Америке не дураки живут и тоже просчитывают что будет если так сделать, и что надо делать что бы был порядок. Я считаю, что основа неприятностей - это клещ с его вирозами, новые химикаты. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Петрович Опубликовано 22 ноября, 2007 Share Опубликовано 22 ноября, 2007 Петрович. согласен со всем, кроме искусственного осеменения маток. В Америке не дураки живут и тоже просчитывают что будет если так сделать, и что надо делать что бы был порядок. Я считаю, что основа неприятностей - это клещ с его вирозами, новые химикаты. Полностью с Вами согласен, я даже где то всречал что виновник КПС явл. новый тип вмруса. А переносчик все тот же клещ - собака (ругательное). надо не травить его химикатами, а научиться бороться с вирусами, научиться понастоящему лечить пчелочек. А потом (я где то читал совсем недавно) на генетическом уровне пчела меньше защищена от токсинов, чем комары или мушка дрозофила. А у нас в России не то что пчелопрома нет и ветеренарной службы для пчел, но и закона не имеется. Не будет пчел не будет многого, сядем на хлеб и воду. Наш сегодняшний обильный стол в основе состоит из плодов энтомофильных растений (опыляемых насекомыми). А плоды аэрофильных растений (опыление ветром) это в основном наш хлеб на столе. вот и получается: на хлеб и воду если пчелок не будет! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Cергей Николаевич Опубликовано 22 ноября, 2007 Автор Share Опубликовано 22 ноября, 2007 А у нас в России не то что пчелопрома нет и ветеренарной службы для пчел, но и закона не имеется. У нас в Украине хоть и закон есть, но положение ничем не отличается от Вашего. Специалистов по пчелам нет у ветеринаров, и все исследования сводятся к Варроа и нозематозу. Но будем жить не взирая ни на что. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
vetal_61123 Опубликовано 7 марта, 2008 Share Опубликовано 7 марта, 2008 ОК Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
vetal_61123 Опубликовано 7 марта, 2008 Share Опубликовано 7 марта, 2008 причину гибели пчел видят в: искуственном осеменении, болезнях, вирусах, растениях генной инженерии, химикатах, ... но отрицают высокочастотные импульсы сотовых телефонов. хотя наши деды-пасечники размещая пасеку всегда учитывали, чтобы пчела летя до поля не пересекалась с высоковольтной ЛЭП. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Бортник Опубликовано 7 марта, 2008 Share Опубликовано 7 марта, 2008 но отрицают высокочастотные импульсы сотовых телефонов. ← Не отрицают, просто вопрос недостаточно изучен. Известны случаи, когда пчелы чувствуют себя нормально даже в непосредственной близости от ретрансляторов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Petrovych61 Опубликовано 8 марта, 2008 Share Опубликовано 8 марта, 2008 Мне здаётся всё-таки что больше проблем с пестицидами и генномодифицироваными растениями, чем с сотовыми... Но это чисто субъективное мнение... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
vovchik Опубликовано 27 ноября, 2008 Share Опубликовано 27 ноября, 2008 Сейчас в газетах нагнетается тема о массовых гибелях семей в Америке, на Украине. Кто-нибудь, что-нибудь внятное знает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Бортник Опубликовано 27 ноября, 2008 Share Опубликовано 27 ноября, 2008 Сейчас в газетах нагнетается тема о массовых гибелях семей в Америке, на Украине. Кто-нибудь, что-нибудь внятное знает. Коллега, не переживайте слишком на этот счет. По последним данным гибель пчел связана с пренебрежением пасечниками мер по борьбе с клещом и некоторым другим причинам. В общем, сами и виноваты. Эту тему затрагивали где-то на форуме, так что почитайте внимательно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Petrovych61 Опубликовано 1 декабря, 2008 Share Опубликовано 1 декабря, 2008 vovchik, Вас эта тема интересовала? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
pcholkin Опубликовано 2 декабря, 2008 Share Опубликовано 2 декабря, 2008 ... на эту тему http://rutube.ru/tracks/1066682.html Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
vovchik Опубликовано 2 декабря, 2008 Share Опубликовано 2 декабря, 2008 Да тема которая интерессовала меня сейчас активно обсуждается на форуме. Нужно очень внимательно следить за сообщениями от буржуев, дело пахнет табаком. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Бортник Опубликовано 2 декабря, 2008 Share Опубликовано 2 декабря, 2008 Нужно очень внимательно следить за сообщениями от буржуев ← От буржуев мы ничего плохого не услышим, скорее всего . Все эти генномодифицированные продукты они специально придумали для нас, так что ж мы можем от них услышать? Их дело - поить и кормить нас всякой дрянью, а наше - делать выбор, если мы понимаем о чем идет речь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
pcholkin Опубликовано 2 декабря, 2008 Share Опубликовано 2 декабря, 2008 Их дело - поить и кормить нас всякой дрянью, а наше - делать выбор ? А у нас есть выбор? ... далеко не МЫ, а НАС... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Бортник Опубликовано 3 декабря, 2008 Share Опубликовано 3 декабря, 2008 А у нас есть выбор? ← Выбор есть всегда, он зависит от цели, которую перед собой ставишь и от отношения к окружающему миру. Но это уже другая тема. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
pcholkin Опубликовано 7 декабря, 2008 Share Опубликовано 7 декабря, 2008 Их дело - поить и кормить нас всякой дрянью, а наше - делать выбор, если мы понимаем о чем идет речь. ? Бортник, ... без помощи своих не обошлось... Но это уже другая тема ? ... согласен Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Бортник Опубликовано 7 декабря, 2008 Share Опубликовано 7 декабря, 2008 Да инбридинг приводит к вырождению и это большая проблема в селекции, а вот метизация, как правило приводит к повышению жизнестойкости, но с потерей хозяйственно-полезных качеств. ← Вот какая интересная, на мой взгляд, мысль прозвучала недавно на одной из лекций. Если рассмотреть пчелиную семью как биологически цельную единицу, то задача, которая стоит перед нормальными пчелами - это выйдя из зимовки нарастить силу семьи, отроиться и заготовить необходимое количество кормов для следующей зимовки. Нетрудно заметить, что в этой схеме отсутствует такое звено, как пчеловод с бидоном меда... Так вот, с нашей точки зрения нормальные пчелы - это те, которые дают много мёда. А ведь известно, что обильные и продолжительные взятки очень сильно ослабляют пчел, некоторые семьи-медовики вовсе перестают воспитывать расплод, что противоречит природным задачам пчелиной семьи. Выходит, что отбирая пчел исключительно медовой продуктивности (на Востоке), или другой крайности - повышенной плодовитости (на Западе), мы тем самым плодим уродцев. А это уже является причиной снижения иммунитета. В общем, природа пытается вытеснить наши линии пчел, а мы - наоборот... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
pcholkin Опубликовано 7 декабря, 2008 Share Опубликовано 7 декабря, 2008 Вот какая интересная, на мой взгляд, мысль прозвучала недавно на одной из лекций. Если рассмотреть пчелиную семью как биологически цельную единицу, то задача, которая стоит перед нормальными пчелами - это выйдя из зимовки нарастить силу семьи, отроиться и заготовить необходимое количество кормов для следующей зимовки. Нетрудно заметить, что в этой схеме отсутствует такое звено, как пчеловод с бидоном меда... Так вот, с нашей точки зрения нормальные пчелы - это те, которые дают много мёда. А ведь известно, что обильные и продолжительные взятки очень сильно ослабляют пчел, некоторые семьи-медовики вовсе перестают воспитывать расплод, что противоречит природным задачам пчелиной семьи. Выходит, что отбирая пчел исключительно медовой продуктивности (на Востоке), или другой крайности - повышенной плодовитости (на Западе), мы тем самым плодим уродцев. А это уже является причиной снижения иммунитета. В общем, природа пытается вытеснить наши линии пчел, а мы - наоборот... ? Бортник, согласен... как не крути, а природу не обмануть Хорошо, ну а как тогда разводить "нормальных пчел", не пускать же все на самотек? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
аматор Опубликовано 7 декабря, 2008 Share Опубликовано 7 декабря, 2008 Хорошо, ну а как тогда разводить "нормальных пчел", не пускать же все на самотек? ? Остаётся роевая технология , по которой работает Георггий Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Бортник Опубликовано 7 декабря, 2008 Share Опубликовано 7 декабря, 2008 Хорошо, ну а как тогда разводить "нормальных пчел", не пускать же все на самотек? ← Есть такая технология. Постоянно покупать несколько плодных маток с хороших племенных пасек, лучше вместе с пчелами. И от них уже выводить своих. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.