Перейти к содержанию
sij

Все для початківця

В теме 569 сообщений

3 години тому, Jonhson сказав:

...  В основном сейчас интересует как семью разделить проще всего, если маточники потянули уже... 

 

Почитайте про метод Ващенко,або, подивіться відео Г.Степаненко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Але потрібно враховувати що не всі бджоли працюють без матки
Мені Ващенка сподобався але потрібно враховувати щоб молода матка встигла облетітися до ГВ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, Jonhson сказал:

Литературы много, много видео. Но у меня впечатление, что авторам платят за объем, а не за суть...  

Буває гірше... Ось наткнувся на якомусь сайті, де перераховані протиройові заходи. "Перлини" перекладу :dntknw:

Как правило, перед началом размножения пчелы создают много трутней. Если большую их часть ликвидировать, процесс создания расплода можно предупредить.

В летнюю пору конструкции ульев нужно проветривать как можно чаще, избегая их перегрева.

"Алгоритмы действий..." прості фільтруйте інформацію, підлаштовуйте під свої умови. Давайте для прикладу розберемо метод И Демарі 

"Алгоритмы действий..." прості - фільтруйте інформацію, підлаштовуйте під свої умови. Давайте, для прикладу, розберемо метод Иосифовича для Харківських умов.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Жодних сумнівів в тому, що вищеописаний метод Иосифовича дієвий!:ay: Але до нього, як і до будь-якого іншого (Таранова, Демарі), слід підходити творчо.:hmm:

8 часов назад, Иосифович сказал:

Нужно вывести с РС и по рапсу сработать.

Для харків'ян ройовий стан до рапсу не характерний. Без особливих зусиль дотягуємо до акації.

 

9 часов назад, Иосифович сказал:

Важно - ни ячейки открытого расплода и корма.

Угу!!! А як важко це виконати. І якщо наявність корму не критично (всеодно принесуть), то прихована десь на окраїнах мосочка з яйцем додасть клопоту. Потім гадай, чи прийняли еліту, чи вивели зі свого яйця. Для перевірки часу обмаль - ройова пора.

 

8 часов назад, Иосифович сказал:

Если маточник дать сразу при делении/ как при налете на маточник/маточник погрызут /ведь он чаще всего из другой семьи/

Свій маточник можна давати зразу:IMHO:(метод Ващенко).  Але пам'ятаємо, що ця сім'я рійлива і ми відтворюємо погану спадковість.

 

9 часов назад, Иосифович сказал:

Можно старую матку с некоторым количеством пчелы оставить - как матку помощницу, или на развитие пасеки,

Обов'язково! У нас попереду соняшник.:ole_ole:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, Петрович 49 сказал:
19 часов назад, Иосифович сказал:

Важно - ни ячейки открытого расплода и корма.

Угу!!! А як важко це виконати. І якщо наявність корму не критично (всеодно принесуть), то прихована десь на окраїнах мосочка з яйцем додасть клопоту. Потім гадай, чи прийняли еліту, чи вивели зі свого яйця. Для перевірки часу обмаль - ройова пора.

При моем способе, или методе пчеловождения - это не сложно, у меня порамочная работа с отбором расплода. И если рамка печатная, значит так и есть. А корма не принесут. Если семья в РС то летная пчела сидит на летке и не работает, дискотеки устраивают, /и в то-же время молодая внутри улья занимается рутиной - кормит расплод, убирает и т.д./
 

 

9 часов назад, Петрович 49 сказал:

Свій маточник можна давати зразу:IMHO:(метод Ващенко).  Але пам'ятаємо, що ця сім'я рійлива і ми відтворюємо погану спадковість.

Даже если маточник со своей семьи, лучше давать через сиротство - 100% выход с РС. А если дал маточник на выходе, на второй день вышла матка - через три дня улетят / такое было и не раз/. И оно мине нада?:hmm:

 

9 часов назад, Петрович 49 сказал:
19 часов назад, Иосифович сказал:

Можно старую матку с некоторым количеством пчелы оставить - как матку помощницу, или на развитие пасеки,

Обов'язково! У нас попереду соняшник.:ole_ole:

А у меня старые матки наращивают расплод и заготавливают сушь / два в одном/.
Говорил, и еще повторяюсь - эти все телодвижения подходят любителям с десятком семей, а не промысловикам с сотнями.:IMHO1:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 20.01.2018 в 14:17, Маслюк сказал:

Метод "Налет на маточник" называется.Только та пчела,которая вылетела из старого корпуса и влетела в новый(на старом месте) она не роевая.А роевая у Вас осталась в старом,который Вы отнесли.А она выходит из роевого состояния именно из-за того,что у неё не осталось летных пчел.

Как раз вся лётная и есть роевой.:IMHO1: Только без матки и расплода она быстро приходит в рабочее состояние после выхода молодой матки.

Изменено пользователем luka

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 минут назад, luka сказал:

Как раз вся лётная и есть роевой.

якщо вірити літературі, то все таки переважна більшість молода бджола якщо пам'ять не зраджує до 60% складає молода, джерело не пам'ятаю, нажаль :ah: це стосовно первака

Изменено пользователем gru.v

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 часов назад, luka сказал:

Как раз вся лётная и есть роевой.:IMHO1: Только без матки и расплода она быстро приходит в рабочее состояние после выхода молодой матки.

Радионов Шабаршов "Если вы имеете пчел"

Doc1.docx

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо всем большое. Буду читать! ;-) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 20.01.2018 в 17:12, davolodya сказал:

реально працює метод Демарі,

Працює! В БК системах досить ефективний, але дещо трудоємний. У Jonhsona дадани, в двох корпусах виконати проблемно. Для лежаків метод Демарі молопридатний.:IMHO:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 21.01.2018 в 22:30, luka сказал:

Как раз вся лётная и есть роевой.:IMHO1: Только без матки и расплода она быстро приходит в рабочее состояние после выхода молодой матки.

При отсутствии взятка часть молодой выходящей из расплода пчелы остаётся не задействованой в ульевых работах и таким образом остаётся физиологически молодой. Она то и составляет основную часть роя. А после оставления улья всю сохранённую энергию употребляет на пользу новой семьи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
30 хвилин тому, Петрович 49 сказав:

. Для лежаків метод Демарі молопридатний.:IMHO:

Ваша думка хибна, використовую метод Демарі також і в лежаках. Біля льотка відгороджую роздільною решіткою місце для 6-8 рамок, поміщаю туди 1 рамку відкритого розплоду разом з маткою, решта вощина. Всі решта  рамок з розплодом, медом, за решіткою. Доки відбудують гніздо, за роїння забувають.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, davolodya сказал:

Ваша думка хибна, використовую метод Демарі також і в лежаках. Біля льотка відгороджую роздільною решіткою місце для 6-8 рамок, поміщаю туди 1 рамку відкритого розплоду разом з маткою, решта вощина. Всі решта  рамок з розплодом, медом, за решіткою. Доки відбудують гніздо, за роїння забувають.

Це не тільки моя думка. Скріше чужа,  бо в мене великих лежаків мало (аж три), а 16 - 18 рамочні тіснуваті.  Мені простіше застосувати поділ сім'ї. По суті метода. Бджоли за РР в горизонтальному вулику мають гірший контакт з маткою, ніж при вертикальному поділі. :IMHO:Це знижує їх активність і спонукає закласти маточники за РР. Перевіряєте? Чи Ваші не закладають? Вощину не партачать? Бджулу стушуєте?

Изменено пользователем Петрович 49

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
35 хвилин тому, Петрович 49 сказав:

Це не тільки моя думка. Скріше чужа,  бо в мене великих лежаків мало (аж три), а 16 - 18 рамочні тіснуваті.  Мені простіше застосувати поділ сім'ї. По суті метода. Бджоли за РР в горизонтальному вулику мають гірший контакт з маткою, ніж при вертикальному поділі. :IMHO:Це знижує їх активність і спонукає закласти маточники за РР. Перевіряєте? Чи Ваші не закладають? Вощину не партачать? Бджулу стушуєте?

Метод Демарі використовую коли прогавив і  сім'я вже ввійшла в ройовий стан, а взагалі більше використовую протиройові відводки. 

Відносно методу в лежаках:  бджоли проходять крізь решітку через відділення з маткою, тому контакт з маткою ніскільки не гірший/менший , ніж в багатокорпусних вуликах. Маточники за решіткою дуже залежать від наявності відкритого льотка за або над решіткоюУ мене в лежаках відкритий тільки один льоток, маточників за ганеманкою незамічав.

Так, бджолу всю струшую на прильотку, вощину будують нормально. 

 

Изменено пользователем davolodya

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 22.01.2018 в 11:25, Маслюк сказал:

Радионов Шабаршов "Если вы имеете пчел"

Doc1.docx

Читал его лет 20 тому. Но, если не ошибаюсь, это его пасека за Ленинградом или на Кольском перешейке была или еще дальше на север...И вся премудрость посроена там на сахарном сиропе...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сейчас читаю А. Рут "Пчеловодство" (1938г). Очень хорошая практическая книга.

 

Пчелам в городе быть!

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 26.01.2018 в 02:32, luka сказал:

Читал его лет 20 тому. Но, если не ошибаюсь, это его пасека за Ленинградом или на Кольском перешейке была или еще дальше на север...И вся премудрость посроена там на сахарном сиропе...

Скоріш за все, Ви помиляєтесь. Родіонов з Шабаршовим довгий час були співробітниками журналу "Пчеловодство". Об'їздили ввесь Радянський Союз, але щоб тяжіли до північних районів -такого не зустрічав.

 

В 22.01.2018 в 13:25, Маслюк сказал:

Радионов Шабаршов "Если вы имеете пчел"

image.thumb.png.12e285c3c988c51675bb9bac6d6efee4.png

Думаю, що "Еще вчера......,а сегодня ...." це лиш художній образ, щоб підкреслити різку зміну  сімейних настроїв. До речі, Шабаршов був членом союзу письменників РФ. Раптова бездіяльність (борода) може бути в наслідок спеки, коли сонце висушило нектарики. А може і припинитися, якщо зацвіла акація. На мою думку, формування рою - справа не одного дня.:IMHO:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, Петрович 49 сказал:

 

 

image.thumb.png.12e285c3c988c51675bb9bac6d6efee4.png

Думаю, що "Еще вчера......,а сегодня ...." це лиш художній образ, щоб підкреслити різку зміну  сімейних настроїв. До речі, Шабаршов був членом союзу письменників РФ. Раптова бездіяльність (борода) може бути в наслідок спеки, коли сонце висушило нектарики. А може і припинитися, якщо зацвіла акація. На мою думку, формування рою - справа не одного дня.:IMHO:

Речь шла не о формировании роя,а о том,какая пчела уходит в ройку молодая или старая(летная).Вот я и привел цитату.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Маслюк сказал:

Речь шла не о формировании роя,а о том,какая пчела уходит в ройку молодая или старая(летная).Вот я и привел цитату.

Цитата доречна і по суті. Книга популярна, корисна, вона змушує полюбити бджіл:ay:.  Я звернувся до Вашого посилання, аби підкреслити необхідність в "фільтруванні" інформації. Тобто, якщо в класичних творах зустрічаються неточності, "художні образи", то що вже казати про сучасних авторів, особливо в інтернет мережах.:ae:.

І ще: якщо в книзі, статті, ролику зустрічаються фрази "методика запатентована а\с №...., конструкція захищена а\с №....", відсуньте ці твори в бік. Можливо, згодом колись до них звенитесь. На початковому етапі вони зайві.:IMHO:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А еще вопрос. Есть мк улей. Внизу гнездо, сверху магазины. Магазин залит, процентов на 60-70, но не печатают еще. Хочу дать еще один. Вопрос, как лучше? Сверху или в разрыв между гнездом и магазином?

Изменено пользователем Jonhson

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Однозначно каждый новый магазин лучше ставить сразу над гнездом. Освоение будет более быстрым, меда и. Воска получите больше плюс гнездо не зальют.:hi:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Ногаец сказал:

Однозначно каждый новый магазин лучше ставить сразу над гнездом. Освоение будет более быстрым, меда и. Воска получите больше плюс гнездо не зальют.:hi:

При умові, що є взяток і не холодно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Ю.М. сказал:

При умові, що є взяток і не холодно.

Согласен:hmm:. От холодов отвык...:) .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В прошлом году получилось хитро. Магазин полузалитый.кинул под него новый. Так они и тот не долили толком, и новый не освоили. Более того, сверху вниз перетащили.... Да, скорее всего взяток оборвался...  

Но, за советы - спасибо... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×