Перейти к содержанию
einar

Улей 10 рамочный с гнездом дадановскую рамку и надставками на 145

В теме 899 сообщений

утримує весь рік гніздо тільки в одному корпусі, рамки на 230

Отут то і "собака зарита". Думаю, що як писав Сява, для наших умов необхідно утримувати ще додатково сім"ї підсилювачі, бо матка в одному корпусі при слабкій (нашій) медодайній базі не в змозі буде наростити силу сім"ї до ГВ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Суть його методу: утримує весь рік гніздо тільки в одному корпусі,

Дякую за підказку, з цікавістю ознайомився. Звичайно, працювати з одним розплодним корпусом зручніше, проте, скопіювати цей метод, мабуть, не вдастьтся. По-перше - у нас немає безперервного медового взятку, який забезпечує відкачку до 200 кг за сезон, по-друге - у них не жаркий клімат(рідко більше 30 грдС). Тому проблема роїння для них не настільки гостра. Та, навіть, при всьому тому, коли на декілька днів через негоду припиняється взяток і літ бджіл, у них появляються проблеми з роїнням. А у нас після акаціїї йде безвзятковий період більше 30 днів при температурі вище 35 грдС, і бджіл на цей період необхідно чимось зайняти. Вибір невеликий - роїтись, або вирощувати розплід.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вибір невеликий - роїтись, або вирощувати розплід.

Трохи не зрозумів. Може краще ділити павпіл (використовуючи два корпуси на 230) з підсадкою молодої, а перед ГВ об"єднувати? Таким чином уникаємо роїння.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Може краще ділити павпіл (використовуючи два корпуси на 230) з підсадкою молодої, а перед ГВ об"єднувати? Таким чином уникаємо роїння.

Це якраз і є випадок завантаження бджіл вирощуванням розплоду, тільки від двох маток. По суті, це те ж, що й протипойовий відводок. Я застосовую відводки. Що до даної теми:
Где-то через 21 день после зацветания садов начнет выходить первая значительная по численности генерация весенних пчел, поскольку взяток с садов (в данном описывемом случае, в другом месте это может быть клен, одуванчик или что-то еще) придал семье мощный импульс к развитию. По времени это третья декада апреля-начало мая. Для семьи, которой мы еще не ставили надставку - это время ее ставить, которой ставили - убираем пленку между гнездом и надставкой.

Не застосовував такий варіант, але це може бути досить зручно. Припустимо, перше розширення - ставиться корпус на 145 зверху, друге - ще один корпус на 145 з одночасним перегрупуванням стільників, при якому вже освоєні стільники на 145 розміщуються один над одним по 5 в кожному корпусі(якщо не було ріпаку, то ці стільники залишаються на місці до осені і будуть використані як кормова надставка), а вільне місце заповнюється темними стільниками на 300 з розплодом і вощиною, взамін в гніздовий - світла сушина, або вощина, що забезпечить оновлення і ротацію стільників. На акацію, залежно від сили сімї, поставити одну, або дві медові надставки на 145. Після відкачки акцієвого меду - протиройові відводки, заміна маток на молодих. При цьому нижній корпус остаточно оновлюється свіжовідбудованими стільниками і вощоною на 300(практично підготовлений для зимового клубу), поверх ставиться роздільна решітка, далі два корпуси на 145 з залишками розплоду і медові надставки. Надалі - тільки встигати качати мед з надставок на взятку з соняшнику. Якщо не закормлювати цукром, то вся підготовка знізда до зими зведеться до постановки медової надставки із зазначених вище стільників на 145. Як поступати весною слідуючого року, давайте пропозиції.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня весной в мае 2010 года два корпуса имели в сумме 20 дадановских рамок и 6 мая в одной семье было уже с 10 запечатанных маточников. Это я к тому, что надо думать про отводки уже в начале мая ,а не после акации.....Надо в отводки спихнуть хотя бы по 4 рамки больших прошлогодних, а лучше бы все..... А вообще ответьте пожалуйста в какие месяцы (май ,июнь ,июль ,август)...примерно сколько средняя семья отстроит вощины? Как то не могу в голове уложить гнездо на 300 плюс магазины и отстройку вощины....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемый Nibond! Подумал и соглашусь - выбраковать нижний корпус предложенным мною способом (убрать на качке акации, а тем более рапса) не получится. Впрочем, 100%-ую выбраковку можно провести, если за 10 дней до акации отобрать матку от семьи по Кашковскому. Тогда на качке расплода в улье не будет вообще. Для себя же более перспективным вижу следующую схему: сады, рапс и акацию проходить с большинством ульев на один корпус с 9-ю рамками на 300, "лишний" расплод и летную пчелу используя для формирования безматочных медовиков (по Удаву с ОПФ) и отводков на плодную прошлогоднюю (неизработавшуюся - червившую только в нуклеусе) матку. Это и ответ на Ваш вопрос, Робин-Гут - по такому методу на зимовалую минимум 10 листов вощины на 300 отстроить должны. Удвоив-утроив количество семей к началу июня, лишь тогда начинать ставить надставки. Но надставки уже через решетку - летом пчела их быстрее осваивает - нет холодов. Отмечу - имею опыт ускоренного разведения пасеки - формирование по 6 отводков на зимовалую; работать с однокорпусным ульем-донором - одно удовольствие :ay: . P.S. Пока схема прописана очень в общем, но по выбраковке сотов поясню - они изымаются при качке из безматочных медовиков, когда весь расплод вышел.

Изменено пользователем Ногаец

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
У меня весной в мае 2010 года два корпуса имели в сумме 20 дадановских рамок и 6 мая в одной семье было уже с 10 запечатанных маточников. Это я к тому, что надо думать про отводки уже в начале мая ,а не после акации...

Акація зацвітає у нас в період з 17 по 25 травня, а сади закінчують цвітіння з 2 по 10 тавня - тобто, існує двотижнева перерва у взятку, коли буває і рояться деякі сім'ї. Але спокуса взяти, хоч і не багато, акацієвого меду переважає. Звичайно, якщо поробити відводки до акації, то відпадають всі проблеми з роїнням, і на соняшник пасіка підходить в повній бойовій готовності. Акацієвого меду, зрозуміло, при цьому не буде.
А вообще ответьте пожалуйста в какие месяцы (май ,июнь ,июль ,август)...примерно сколько средняя семья отстроит вощины?

На садках - 2-3, на акціїї - також по 2-3, на соняшнику - по-потребі(якщо пасічнику дуже потрібно - то відтягнуть і 20, зазвичай - 4-5). Це про гніздові стільники на 300, надставкові на 145 використовую багато років і відбудовую до 10% на заміну вибракуваних.
..."лишний" расплод и летную пчелу используя для формирования безматочных медовиков (по Удаву с ОПФ)...

Деякі пасічники у нас так і роблять. Проти роїння ефективно, а меду з акаціїї менше, ніж у мене.
... и отводков на плодную прошлогоднюю...

Мені здається, що простіше організувати вивід власних маток і в травні робити відводки на маточниках. До соняшника будуть повноцінні сім'ї, та й матки будуть молоді. Проте, в кожного свої розрахунки.
Удвоив-утроив количество семей к началу июня, лишь тогда начинать ставить надставки.

А чому не на акацію? Чи сімейки ще будуть дуже слабкі?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мені здається, що простіше організувати вивід власних маток і в травні робити відводки на маточниках. До соняшника будуть повноцінні сім'ї, та й матки будуть молоді.

Делаю так третий год... :ay: . Кроме того, делаю еще один вывод маток в июне :hi:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Делаю так третий год... ay.gif . Кроме того, делаю еще один вывод маток в июне

Мед з акації цього року був? Изменено пользователем nibond

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Удвоив-утроив количество семей к началу июня, лишь тогда начинать ставить надставки.

А чому не на акацію? Чи сімейки ще будуть дуже слабкі?
Тут я имел в виду в первую очередь - когда же начинаем ставить надставки. А удвоение в отдельные годы можно и в начале мая провести (на прошлогоднюю особенно). Касаемо маточников - нужно подумать :ah: Неизработавшаяся прошлогодяя матка просто быстрее отдачу даст, если отводки в мае делаем. При ограничении по количеству зимующих семей и желании максимально увеличить пасеку к подсолнуху (а у нас, южнее Николаева, подсолнух рано зацветает, уже 1 июля все кругом желтое), плодные прошлогодние матки в мае свое слово скажут :IMHO1: . Выводить же маток к началу мая я пока не научился :umora::wave: . Изменено пользователем Алексеев Владимир

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
а у нас, южнее Николаева, подсолнух рано зацветает, уже 1 июня все кругом желтое)

У нас на неділю пізніше.
Выводить же маток к началу мая я пока не научился

Я також. Вивід(постановка під засів) починаю в перших числах травня, щоб одразу після акації робити відводки на плідних матках з нуклеусів.
При ограничении по количеству зимующих семей и желании максимально увеличить пасеку к подсолнуху

В такому разі використання минулорічних маток, думаю, виправдане. Так і Комісар О.Д. рекомендує(БК №3, 2009, ст.26).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Как то не могу в голове уложить гнездо на 300 плюс магазины и отстройку вощины....

В двох корпусах на 145 над гніздовим корпусом при необхідності ставиться певна кількість стільників на 300 з розплодом, вощиною, а вільне місце заповнюється стільниками на 145.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В двох корпусах на 145 над гніздовим корпусом при необхідності ставиться певна кількість стільників на 300 з розплодом, вощиною, а вільне місце заповнюється стільниками на 145.
З власного досвіду скажу, що це дуже, дуже незручно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В двох корпусах на 145 над гніздовим корпусом при необхідності ставиться певна кількість стільників на 300 з розплодом, вощиною, а вільне місце заповнюється стільниками на 145.

И сделав вот так раз другой, пока переходишь на 145 рамки потом с тихим ужасом вспоминаешь сам процесс. Нет я конечно немного преувеличиваю, но вот для меня вот такие рамочки затесавшиеся между 145 рамочек как костка в горле. Я б вариант такой пересортицы не рассматривал. Если уж и использовать совместно рамки на 300 внизу и рамку на 145, то только раздельно по корпусам. И работу организовывать таким образом чтоб рамка на 300 никогда не поднималась вверх, только отбор для отводка и на их место вощину. По кол-ву рамок под расплод. Для семей 4, 4+ и 5 надо 3 корпуса на 145 под засев до акации (начало 28 мая +/- 5 дн в зависимости от весны как на "сейчас"..), а потом чтоб взять акации зажимаем в одном, все остальное -мед. Если акация не выдеяет - отводки. А вот заметьте, с гнездом на 300 такой гибкости нет. Хотя если нет акации то на липу, разнотравье и подсолнух это уже и не совсем надо, но ситуации бывают разные и сезоны тоже. Иногда надо ограничить кол-во детки, иногда надо стимулировать развитие...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
а потом чтоб взять акации зажимаем в одном,

Как зажимаем? Решеткой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
а потом чтоб взять акации зажимаем в одном,

Как зажимаем? Решеткой?
Ну РР как бы нужный элемент в многокорпусном содержании. Поэтому да, разделительной решеткой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
З власного досвіду скажу, що це дуже, дуже незручно.

Можливо. За все треба платити. Адже пів пасіки у мене лежаки на рамку 300, тому і вибрав варіант багатокорпусного 300+нанставки 145. Втім, у кожного типу вуликів є свої недоліки. Власне, цього року працював по технології двохкорпусника з надставкими. Замість другого корпусу - 2 надставки на 145. Питання до Бортника по підготовці гнізда до цієї зими у вулику на 145: - як зібране(скільки корпусів, стільників), на якому медові, технологія підготовки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мед з акації цього року був?

Мед з акації цього року був?

Був. 22 молочных бидона :hi:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Питання до Бортника по підготовці гнізда до цієї зими у вулику на 145: - як зібране(скільки корпусів, стільників), на якому медові, технологія підготовки?
Технологія звичайна. Обробка від кліща та забезпечення кормом. Мед різний. Є там і соняшник, і різнотрав'я, та й сиропу дав літрів по десять. Корпусів - два. Рамки всі повномедні. Кількість стільників- по силі сімей, але трошки менше, в перерахунку на ранку 300 - від п'яти до восьми. По боках - заставні дошки з поліізолу. Здається, нічого не забув.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мед з акації цього року був?

Був. 22 молочных бидона :hi:
Вітаю! Пристойний результат. Соняшник качають всі, а от акацію взяти - це свого роду мистецтво. Чи є який свій секрет? Изменено пользователем nibond

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кількість стільників- по силі сімей, але трошки менше, в перерахунку на ранку 300 - від п'яти до восьми.

Отже, всерівно приходиться порамочно складати гніздо. При великій пасіці восени це стає проблемою - у вересні докучають нальоти, а в жовтні є ризик не встигнути сформувати знізда через погану погоду, як цього року. Вчора, дякувати Богу(сонце, +20), тільки закінчив останні. Варіант зимового гнізда для нашого випадку: внизу маломедний корпус на 300 + зверху медова надставка, кількість стільників по силі, - такий варіант випробовували? Изменено пользователем nibond

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
И работу организовывать таким образом чтоб рамка на 300 никогда не поднималась вверх, только отбор для отводка и на их место вощину.

Але тоді не буде повномедних стільників здя зимівлі, і необхідно буде поповнювати цукром, або + зверху медову надставку на 145. Мої зимують на меду. Изменено пользователем nibond

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Але тоді не буде повномедних стільників здя зимівлі, і необхідно буде поповнювати цукром, або + зверху медову надставку на 145. Мої зимують на меду.

Я делал так, когда переходил. Весь сезон низ на 300, рамки отбирал: -детку для ослабления и формирования отводков; -перговые для добычи перги; -крайние полномедные (пчелы сами зажимают матку на липе и разнотравье и за этим тоже надо следить, потому как чревато очень сильным ослаблением семьи), вместо отобранных - вощина в разрыв детки. Сверху до 5 полукорпусов, они заливаются медом, один из июльских корпусов, полностью запечатанный оставляем, остальное качаем. На осень в нижнем корпусе на 300 ситуация, сверху 5-10 см меду печатного, на центральных рамках детка, крайние медоперговые и 1-2 медовые. Оставлял 8 рамок, 3 и 6 полномедные, остальные какие есть. Сверху заготовленный корпус, в нем 8 полномедных полурамок, улочки смотрю чтоб совпадали. Даю еще 2 раза по 4л сиропа чтоб сами обустроили и разместили для зимы (но можно и не давать). Для зимовки на улице этого хватает, примерно 25-28 кг меда. За переходом в магазин следил, потому что у рамки на 300 верхний брусок широкий. Визуально контролировать очень легко, через пленку сверху все видно, подсветив диодным фонариком. Нижние рамки все равно старался не трогать и работы меньше, да и нечего туда лазить. Но вытягивать рамку на 300 из корпуса (в лежаке еще хоть соседние отодвинуть можно) "ещё то удовольствие...", а если их раздули то совсем не весело. Ну совет мой такой же и остается, если беретесь за полурамку, то не завязывайтесь на схему 300+145+145, формат должен быть один и самое главное такой, который под взяток региона позволяет работать с удовольствием. А пот глаза все равно заливает :):hi::az: !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...крайние полномедные (пчелы сами зажимают матку на липе и разнотравье и за этим тоже надо следить, потому как чревато очень сильным ослаблением семьи)...

Поверх гніздового на 300 стояла роздільна решітка, як я зрозумів?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Чи є який свій секрет?

Спасибо за похвалу :ah: ... Да нет, никаких секретов нет :dntknw: . Всем все известно, только не все успевают или ленятся делать общеизвестные приемы вовремя. Регулярная селекционная работа на пасеке, борьба с клещем в течении всего сезона, подстановка перговых рамок после первого очистительного облета, дезинфекция ульев перекисью водорода, выравнивание силы семей за 10-14 дней до взятка с акации, формирование отводков на маточниках на выходе в середине мая(как протироевой прием). Вообще, роевое состояние непосредственно перед взятком сильно уменьшает медозбор. Вроде все сказал :hi::wave:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×