master Опубликовано 21 апреля, 2007 Share Опубликовано 21 апреля, 2007 ________Nicot_________________.doc Система вывода маток "Nicot" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Petrovych61 Опубликовано 23 апреля, 2007 Share Опубликовано 23 апреля, 2007 master,, а Вы пользовались этой системой? Как она на практике? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
master Опубликовано 24 апреля, 2007 Автор Share Опубликовано 24 апреля, 2007 master,, а Вы пользовались этой системой? Как она на практике? Врать не буду,не пользовался.В описании выглядит так.... Преимущества системы Nicot: -отложение яиц маткой в кассете почти 100% -пересадка личинок на прививочную рамку проходит быстро, без контакта с личин- кой, а значит и без ее повреждения -выводятся полноценные высокопродуктивные матки -молодые матки выходят одновременно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Prokudin Опубликовано 24 апреля, 2007 Share Опубликовано 24 апреля, 2007 master,, а Вы пользовались этой системой? Как она на практике? Врать не буду,не пользовался.В описании выглядит так.... Преимущества системы Nicot: -отложение яиц маткой в кассете почти 100% -пересадка личинок на прививочную рамку проходит быстро, без контакта с личин- кой, а значит и без ее повреждения -выводятся полноценные высокопродуктивные матки -молодые матки выходят одновременно В германии очень популярны,т.к. пчеловодство очень постарело. Привить личинку зрение не позволяет да и руки не тверды.А о высоченных качествах маток,это конечно перебор ,обьясню почему.Да действительно использование этого набора упрощает операции ,которые не может произвести начинающий матковод из-за неопытности или из-за старости,по понятным причинам. Да и не главное, как ты получил личинку в мисочку с помощю шпателя или сота ....,пчела поврежденную личинку просто не принемает .Семьи стартеры тоже не одинаковы ,одна примет всех ,другая пару штук.Главное подготовка семей стартеров,osnovnoe финишеров.Не правильно подготовь и хоть золотые личинки на воспитание дай....И даже при одинаковой подготовке нескольких семей финишеров ,бывают брасающиеся в глаза различия,среди группы из 10 шт( k примеру) пара семей, маток воспитывают хуже,это видно после запечатывания,eсли сравнить размеры маточников,такие маточники идут в брак. В общем мысль думаю понятно изложил.Я пользуюсь шпателями и патронами с пластмассовыми мисочками, бигудями,это очень удобно.Может когда не будет зрения и мне надо будет выводить небольшое кол-во маток, я буду пользоваться и полным комплектом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Бортник Опубликовано 24 июля, 2007 Share Опубликовано 24 июля, 2007 Я в этом году имел удовольствие поработать с сотом К.Энтера, так все приведенные преимущества можно отнести в равной степени и к нему. В чем же разница, если она существует? Пожалуйста, поподробней, если можно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Пчеломор Опубликовано 24 июля, 2007 Share Опубликовано 24 июля, 2007 В чем же разница, если она существует? 1)У никота донышки и мисочки составляют единое целое. 2)У никота имеется выходное отверстие для матки с камерой, в которое закладывается канди. 3) В никоте матка может откладывать яйца только в снимаемые мисочки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Sanich Опубликовано 24 июля, 2007 Share Опубликовано 24 июля, 2007 1)У никота донышки и мисочки составляют единое целое. 2)У никота имеется выходное отверстие для матки с камерой, в которое закладывается канди. 3) В никоте матка может откладывать яйца только в снимаемые мисочки. ← Это все недостатки или преимущества? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Пчеломор Опубликовано 24 июля, 2007 Share Опубликовано 24 июля, 2007 Это все недостатки или преимущества? Это всё был ответ на вопрос : В чем же разница, если она существует? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Sanich Опубликовано 24 июля, 2007 Share Опубликовано 24 июля, 2007 Это всё был ответ на вопрос : ← Это все поняли. Но, реально, что из этого можно отнести к недостаткам, а что записать в плюсы? Самому интересно, так как сам присматриваюсь к технологии использования сота. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Пчеломор Опубликовано 24 июля, 2007 Share Опубликовано 24 июля, 2007 Первые два пункта - плюс. Третий - минус. Имхо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Бортник Опубликовано 25 июля, 2007 Share Опубликовано 25 июля, 2007 Первые два пункта - плюс. Третий - минус. Имхо. Личинки, которые отложены не в снимаемые донышки в ЭС, все равно выбрасываются, т.е. матка работает вхолостую. В ЭС на засев уходит 6-12 часов, и то не во всех ячейках появляются яйца . А Никот матка, судя по всему, быстрее засеет и личинки будут совсем одновозрастные. Вот если бы на фото взглянуть этого французского шедевра, я не очень представляю себе как мисочки и донышки могут быть одним целым Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Пчеломор Опубликовано 25 июля, 2007 Share Опубликовано 25 июля, 2007 Личинки, которые отложены не в снимаемые донышки в ЭС, все равно выбрасываются Если маток к определенному сроку надо заложить больше, чем можно вставить донышек в Джентер, то можно шпателем перенести из неснимаемых, как это делает Мишак. Благодоря конструктивным особенностям Джентерского сота переносить личинок из него гораздо удобней чем из настоящего пчелиного сота, имхо. Поэтому я считаю это плюсом по сравнению с Никотом.я не очень представляю себе как мисочки и донышки могут быть одним целым Попытаюсь дать словесное описание: Они выглядят как стаканы, только очень маленькие. С обратной стороны Никот не похож на Джентер - там вместо отверстий расположены трубочки с отверстиями, на эти трубочки и надеваются эти стаканы. А Никот матка, судя по всему, быстрее засеет и личинки будут совсем одновозрастные. Я так не считаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Бортник Опубликовано 26 июля, 2007 Share Опубликовано 26 июля, 2007 Если маток к определенному сроку надо заложить больше, чем можно вставить донышек в Джентер, то можно шпателем перенести из неснимаемых, как это делает Мишак. Благодоря конструктивным особенностям Джентерского сота переносить личинок из него гораздо удобней чем из настоящего пчелиного сота, имхо. Поэтому я считаю это плюсом по сравнению с Никотом. Да, действительно, можно перенести шпателем в пластмассовую мисочку. Неоспоримое преимущество. Надо попробовать! Попытаюсь дать словесное описание: Они выглядят как стаканы, только очень маленькие. С обратной стороны Никот не похож на Джентер - там вместо отверстий расположены трубочки с отверстиями, на эти трубочки и надеваются эти стаканы. Теперь кое-что прояснилось, спасибо. А Никот матка, судя по всему, быстрее засеет и личинки будут совсем одновозрастные. Я так не считаю. Поразмыслив над этим и представив, как происходит сам процесс засева, подумал, что матка в Никоте чувствует себя менее комфортно, чем в Энтере. Выходит, преимуществ у Никота перед Энтером и нет никаких... Я об этом догадывался Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Petrovych61 Опубликовано 30 июля, 2007 Share Опубликовано 30 июля, 2007 Возник глупый вопрос... А роевые мисочки можна использовать как джентерскиие соты? В смысле прикрепить их на рамку, если пластмасовых нет... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Бортник Опубликовано 13 августа, 2007 Share Опубликовано 13 августа, 2007 Возник глупый вопрос... А роевые мисочки можна использовать как джентерскиие соты? В смысле прикрепить их на рамку, если пластмасовых нет... Зачем роевые крепить? Думаю, что не выйдет ничего, сомнется мисочка. Лучше изготовить искусственную мисочку самостоятельно, как поступают матководы. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
sij Опубликовано 9 ноября, 2007 Share Опубликовано 9 ноября, 2007 А что вы скажете об этом? http://soty-med.narod.ru/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Бортник Опубликовано 11 ноября, 2007 Share Опубликовано 11 ноября, 2007 А что вы скажете об этом? http://soty-med.narod.ru/ Жаль, что нет информации о цене. Но как приобретший опыт работы с сотом К.Энтера, могу сказать, что "навскидку" с Энтером технологичнее и спокойнее. Правда, не сразу принимали на воспитание личинок, но благодаря помощи коллег, с этой задачей справился успешно. Приобретя за 400 грн. это приспособление (а это примерно равно цене десяти ранних маток), получаешь и обновление своих маток, и еще немножко на развитие этого направления Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Bombus Опубликовано 15 ноября, 2007 Share Опубликовано 15 ноября, 2007 А что вы скажете об этом? ? Признаюсь, даже не дочитал до конца - стошнило. Где-то на шаблоне для расширении ячеек. Ребята. Все у кого есть зрение - не бойтесь пересаживать личинок. Сделать мисочки из воска при помощи деревянного шаблона - раз плюнуть. Шаблон - не бойтесь о точности размеров. Пробовал +- 2мм и не заметил разницы. Шпатель - стоматологический. Отполирован, крепок, изгиб позволяет удобно подсунуть лопаточку под личинку и не закрывает обзора. Но это если выводишь 100- 200 маток. И есть возможность ео достать бесплатно. Цена в медтехнике - сумасшедшая. Для получения маточного молочка надо скорострельнее что-то. Я услышал от одного парня, что он китайским шпателем переносит сумасшедшее количество личинок в час . Боюсь назвать даже вслух цифру. Если смогу наловчиться переносить половину того, что он назвал - проблемма с мат. молочком у меня будет решена. Р.S/ Попыт на маточное молочко в маточниках - растет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Bombus Опубликовано 19 ноября, 2007 Share Опубликовано 19 ноября, 2007 А каковы сроки пригодности продукта при таком способе? Маточник должен быть запечатан или нет ? Проблемма "пригодности" маточного молочка определяется "простым" и надежным способом - подсадкой на него личинок и подсчетом принятых в %. Поэтому и придумали консервирование лактозой, вакуумной отсушкой и пр. Попробуй потом докажи - что там осталось их БАВов. Я не берусь утверждать насколько действенен способ заморозки молочка прямо в маточниках - в морозилке. Но в одном из предпоследних "УП" была даже расписана инструкция, как транспортировать молочко с пасеки на "базу". Ну там, завернуть емкость в газету "Правда Украины" и обложив бутылками с замороженной водой, на велосипеде "Украина" ... Запечатанные маточники стоит оставить на развод или если не побрезгуете испражнениями личинки превращающейся в куколку - можно слопать самому или угостить соседа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Cергей Николаевич Опубликовано 20 ноября, 2007 Share Опубликовано 20 ноября, 2007 bombus. Мой напарник по бригаде занимается молочком - в этом году около 500 гр продал. Но он его сразу после выборки тянет в влижайшую хату с холодмльником и в испаритель ставит. При отъезде заворачивает в любимую газету и т.д. чтобы не разморозилось молочко до приезда домой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Bombus Опубликовано 20 ноября, 2007 Share Опубликовано 20 ноября, 2007 Мой напарник по бригаде занимается молочком - в этом году около 500 гр продал ? Продал в розницу, в пенецилиновых баночках? Или с медом мешает? При отъезде заворачивает в любимую газету и т.д. чтобы не разморозилось молочко до приезда домой. ? Ну я ж это самое и имел ввиду. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Cергей Николаевич Опубликовано 20 ноября, 2007 Share Опубликовано 20 ноября, 2007 Продает чистым, без примесей, в баночках из под фотопленки. В замороженном виде. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Sanich Опубликовано 20 ноября, 2007 Share Опубликовано 20 ноября, 2007 Продает чистым, без примесей, в баночках из под фотопленки. В замороженном виде. ← Если не сложно, меня интересует цена и подробная метода отбора и обработки готового рподукта, условиях хранения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Bombus Опубликовано 20 ноября, 2007 Share Опубликовано 20 ноября, 2007 Sanich , к той , моей переписке с Бортником, можно добавить только, что подсаживаешь 12часовую личинку в мисочку, ставишь в осиротелую семью, через 3 дня - вынимаешь, выкидаешь личинку, отсасываешь, вышкребаешь или прямо с мисочкой отламываешь и кидаешь в морозилку в темной посуде с плотной пробкой - заливаешь воском. Можешь перемешать с медом, в концентрации с 1/10 и хранить просто в холодильнике. Все прибамбасы , как-то соты Джентера, Гуржеева и тд. помогают тебе с отбором личинок по возрасту и убирают их пересадку. Но, я же писал, что наблатыкавшись, китайским шпателем, люди пересаживают фантастически много личинок. Особенно не заморачиваясь 12 ей часов или все 24! Гонят количество и все. Китайцы, например. Остальные тонкости, поймешь - когда сам начнешь отбирать. Ничего сложного. Главное - выдерживать 3 -х дневный цикл, невзирая на погоду и другие катаклизмы. Увеличивая обьемы - переходишь на ежедневный отбор у группы семей и практически - живешь на пасеке. Плюс желательно, кормежка. Я, со своими тараканами, не кормлю и бывает плохой прием. Прогоняю через "стартер" иногда. Цена расчитана в ж."УП" - себестоимость 5000грв за кг. Все что выше - вроде как доход. Отбирать - нужен помошник. Иначе запоришь все дело. Одновременно и подсаживать и консервировать... Какого пола выбирать "помошника" на это дело - советовать не буду. Желательно чистоплотного и вызывающего приятные ассоциации у тебя. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Sanich Опубликовано 20 ноября, 2007 Share Опубликовано 20 ноября, 2007 bombus ← Больше добавить нечего! :D Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.