• Объявления

    • Sanich

      Відеозвіт про зустріч "На Точку - 2017" в Бухті Вікінгів   12.09.2017

      Підготовлений Іваном Фабро та доступний за посиланням в темі зустрічі:  http://tochok.info/topic/11754-зустріч-форумчан-форум-на-точку-в-місті-львів-на-базі-активного-відпочинку-бухта-вікінгів-0909-1009-2017року/?page=10#comment-460347  
master

Система вывода маток "Nicot"

284 сообщения в этой теме

master,, а Вы пользовались этой системой? Как она на практике?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
master,, а Вы пользовались этой системой? Как она на практике?
Врать не буду,не пользовался.В описании выглядит так.... Преимущества системы Nicot: -отложение яиц маткой в кассете почти 100% -пересадка личинок на прививочную рамку проходит быстро, без контакта с личин- кой, а значит и без ее повреждения -выводятся полноценные высокопродуктивные матки -молодые матки выходят одновременно Изменено пользователем master

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
master,, а Вы пользовались этой системой? Как она на практике?
Врать не буду,не пользовался.В описании выглядит так.... Преимущества системы Nicot: -отложение яиц маткой в кассете почти 100% -пересадка личинок на прививочную рамку проходит быстро, без контакта с личин- кой, а значит и без ее повреждения -выводятся полноценные высокопродуктивные матки -молодые матки выходят одновременно
В германии очень популярны,т.к. пчеловодство очень постарело. :( Привить личинку зрение не позволяет да и руки не тверды.А о высоченных качествах маток,это конечно перебор :) ,обьясню почему.Да действительно использование этого набора упрощает операции ,которые не может произвести начинающий матковод из-за неопытности или из-за старости,по понятным причинам. Да и не главное, как ты получил личинку в мисочку с помощю шпателя или сота ....,пчела поврежденную личинку просто не принемает .Семьи стартеры тоже не одинаковы ,одна примет всех ,другая пару штук.Главное подготовка семей стартеров,osnovnoe финишеров.Не правильно подготовь и хоть золотые личинки на воспитание дай....И даже при одинаковой подготовке нескольких семей финишеров ,бывают брасающиеся в глаза различия,среди группы из 10 шт( k примеру) пара семей, маток воспитывают хуже,это видно после запечатывания,eсли сравнить размеры маточников,такие маточники идут в брак. В общем мысль думаю понятно изложил.Я пользуюсь шпателями и патронами с пластмассовыми мисочками, бигудями,это очень удобно.Может когда не будет зрения и мне надо будет выводить небольшое кол-во маток, я буду пользоваться и полным комплектом. :wave:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я в этом году имел удовольствие поработать с сотом К.Энтера, так все приведенные преимущества можно отнести в равной степени и к нему. В чем же разница, если она существует? Пожалуйста, поподробней, если можно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В чем же разница, если она существует?
1)У никота донышки и мисочки составляют единое целое. 2)У никота имеется выходное отверстие для матки с камерой, в которое закладывается канди. 3) В никоте матка может откладывать яйца только в снимаемые мисочки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1)У никота донышки и мисочки составляют единое целое. 2)У никота имеется выходное отверстие для матки с камерой, в которое закладывается канди. 3) В никоте матка может откладывать яйца только в снимаемые мисочки.

Это все недостатки или преимущества?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Это все недостатки или преимущества?
Это всё был ответ на вопрос :
В чем же разница, если она существует?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Это всё был ответ на вопрос :

Это все поняли. Но, реально, что из этого можно отнести к недостаткам, а что записать в плюсы? Самому интересно, так как сам присматриваюсь к технологии использования сота.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Первые два пункта - плюс. Третий - минус. Имхо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Первые два пункта - плюс. Третий - минус. Имхо.
Личинки, которые отложены не в снимаемые донышки в ЭС, все равно выбрасываются, т.е. матка работает вхолостую. В ЭС на засев уходит 6-12 часов, и то не во всех ячейках появляются яйца . А Никот матка, судя по всему, быстрее засеет и личинки будут совсем одновозрастные. Вот если бы на фото взглянуть этого французского шедевра, я не очень представляю себе как мисочки и донышки могут быть одним целым :dntknw:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Личинки, которые отложены не в снимаемые донышки в ЭС, все равно выбрасываются
Если маток к определенному сроку надо заложить больше, чем можно вставить донышек в Джентер, то можно шпателем перенести из неснимаемых, как это делает Мишак. Благодоря конструктивным особенностям Джентерского сота переносить личинок из него гораздо удобней чем из настоящего пчелиного сота, имхо. Поэтому я считаю это плюсом по сравнению с Никотом.
я не очень представляю себе как мисочки и донышки могут быть одним целым
Попытаюсь дать словесное описание: Они выглядят как стаканы, только очень маленькие. С обратной стороны Никот не похож на Джентер - там вместо отверстий расположены трубочки с отверстиями, на эти трубочки и надеваются эти стаканы.
А Никот матка, судя по всему, быстрее засеет и личинки будут совсем одновозрастные.
Я так не считаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если маток к определенному сроку надо заложить больше, чем можно вставить донышек в Джентер, то можно шпателем перенести из неснимаемых, как это делает Мишак. Благодоря конструктивным особенностям Джентерского сота переносить личинок из него гораздо удобней чем из настоящего пчелиного сота, имхо. Поэтому я считаю это плюсом по сравнению с Никотом.
Да, действительно, можно перенести шпателем в пластмассовую мисочку. Неоспоримое преимущество. Надо попробовать!
Попытаюсь дать словесное описание: Они выглядят как стаканы, только очень маленькие. С обратной стороны Никот не похож на Джентер - там вместо отверстий расположены трубочки с отверстиями, на эти трубочки и надеваются эти стаканы.
Теперь кое-что прояснилось, спасибо.
А Никот матка, судя по всему, быстрее засеет и личинки будут совсем одновозрастные.
Я так не считаю.
Поразмыслив над этим и представив, как происходит сам процесс засева, подумал, что матка в Никоте чувствует себя менее комфортно, чем в Энтере. Выходит, преимуществ у Никота перед Энтером и нет никаких... Я об этом догадывался ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возник глупый вопрос... А роевые мисочки можна использовать как джентерскиие соты? :baby: В смысле прикрепить их на рамку, если пластмасовых нет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Возник глупый вопрос... А роевые мисочки можна использовать как джентерскиие соты? :baby: В смысле прикрепить их на рамку, если пластмасовых нет...
Зачем роевые крепить? Думаю, что не выйдет ничего, сомнется мисочка. Лучше изготовить искусственную мисочку самостоятельно, как поступают матководы.
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что вы скажете об этом? http://soty-med.narod.ru/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А что вы скажете об этом? http://soty-med.narod.ru/
Жаль, что нет информации о цене. Но как приобретший опыт работы с сотом К.Энтера, могу сказать, что "навскидку" с Энтером технологичнее и спокойнее. Правда, не сразу принимали на воспитание личинок, но благодаря помощи коллег, с этой задачей справился успешно. Приобретя за 400 грн. это приспособление (а это примерно равно цене десяти ранних маток), получаешь и обновление своих маток, и еще немножко на развитие этого направления :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А что вы скажете об этом?

Признаюсь, даже не дочитал до конца - стошнило. Где-то на шаблоне для расширении ячеек. Ребята. Все у кого есть зрение - не бойтесь пересаживать личинок. Сделать мисочки из воска при помощи деревянного шаблона - раз плюнуть. Шаблон - не бойтесь о точности размеров. Пробовал +- 2мм и не заметил разницы. Шпатель - стоматологический. Отполирован, крепок, изгиб позволяет удобно подсунуть лопаточку под личинку и не закрывает обзора. Но это если выводишь 100- 200 маток. И есть возможность ео достать бесплатно. Цена в медтехнике - сумасшедшая. Для получения маточного молочка надо скорострельнее что-то. Я услышал от одного парня, что он китайским шпателем переносит сумасшедшее количество личинок в час . Боюсь назвать даже вслух цифру. Если смогу наловчиться переносить половину того, что он назвал - проблемма с мат. молочком у меня будет решена. :ole_ole:Р.S/ Попыт на маточное молочко в маточниках - растет. Изменено пользователем bombus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А каковы сроки пригодности продукта при таком способе? Маточник должен быть запечатан или нет

Проблемма "пригодности" маточного молочка определяется "простым" и надежным способом - подсадкой на него личинок и подсчетом принятых в %. Поэтому и придумали консервирование лактозой, вакуумной отсушкой и пр. Попробуй потом докажи - что там осталось их БАВов. Я не берусь утверждать насколько действенен способ заморозки молочка прямо в маточниках - в морозилке. Но в одном из предпоследних "УП" была даже расписана инструкция, как транспортировать молочко с пасеки на "базу". Ну там, завернуть емкость в газету "Правда Украины" и обложив бутылками с замороженной водой, на велосипеде "Украина" ... :) Запечатанные маточники стоит оставить на развод или если не побрезгуете испражнениями личинки превращающейся в куколку - можно слопать самому или угостить соседа. :ah:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

bombus. Мой напарник по бригаде занимается молочком - в этом году около 500 гр продал. Но он его сразу после выборки тянет в влижайшую хату с холодмльником и в испаритель ставит. При отъезде заворачивает в любимую газету и т.д. чтобы не разморозилось молочко до приезда домой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Мой напарник по бригаде занимается молочком - в этом году около 500 гр продал

Продал в розницу, в пенецилиновых баночках? Или с медом мешает?
При отъезде заворачивает в любимую газету и т.д. чтобы не разморозилось молочко до приезда домой.

Ну я ж это самое и имел ввиду. :dntknw:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Продает чистым, без примесей, в баночках из под фотопленки. В замороженном виде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Продает чистым, без примесей, в баночках из под фотопленки. В замороженном виде.

Если не сложно, меня интересует цена и подробная метода отбора и обработки готового рподукта, условиях хранения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sanich , к той , моей переписке с Бортником, можно добавить только, что подсаживаешь 12часовую личинку в мисочку, ставишь в осиротелую семью, через 3 дня - вынимаешь, выкидаешь личинку, отсасываешь, вышкребаешь или прямо с мисочкой отламываешь и кидаешь в морозилку в темной посуде с плотной пробкой - заливаешь воском. Можешь перемешать с медом, в концентрации с 1/10 и хранить просто в холодильнике. Все прибамбасы , как-то соты Джентера, Гуржеева и тд. помогают тебе с отбором личинок по возрасту и убирают их пересадку. Но, я же писал, что наблатыкавшись, китайским шпателем, люди пересаживают фантастически много личинок. Особенно не заморачиваясь 12 ей часов или все 24! :) Гонят количество и все. Китайцы, например. Остальные тонкости, поймешь - когда сам начнешь отбирать. Ничего сложного. Главное - выдерживать 3 -х дневный цикл, невзирая на погоду и другие катаклизмы. Увеличивая обьемы - переходишь на ежедневный отбор у группы семей и практически - живешь на пасеке. :) Плюс желательно, кормежка. Я, со своими тараканами, не кормлю и бывает плохой прием. Прогоняю через "стартер" иногда. Цена расчитана в ж."УП" - себестоимость 5000грв за кг. Все что выше - вроде как доход. Отбирать - нужен помошник. Иначе запоришь все дело. Одновременно и подсаживать и консервировать... ;) Какого пола выбирать "помошника" на это дело - советовать не буду. Желательно чистоплотного и вызывающего приятные ассоциации у тебя. :):IMHO1:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
bombus

:az: Больше добавить нечего! :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас