Перейти к содержанию

Вывод маток


rut21

Рекомендуемые сообщения

50 хвилин тому, Иван Иваныч сказав:

(а это загнать семью в исскуственное роевое состояние)и по другому качественных маток не получить.

  А як же виведення маток, ну хоча б по методу Клока?  :hmm:Рутнер теж постійно і повально заганяв сім"ї в ройовий стан? :blink:

А ви в курсі, що ройові сім"ї економлять сили і працюють у половину менше  і без бубна? І що від них - таких  штучних сачків - можна  інколи діждатися у  такому разі при вигодовуванні тих же маточних личинок, не здогадуєтеся ?.. :ah:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 година тому, mixaskm сказав:

Не чего плохого в ограничении нету и качество маток не теряется много сезонов работал по технологии Малыхина с изоляцией на ГВ и матки потом прекрасно сеяли и не чего плохого за ними не замечено после таких манипуляций

Згоден з вами тут стовідсотково, щодо маток.

Трохи не уточнив. Бо я  мав на увазі саме якість  яєць після перерви яйцекладки...:ah:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пройшло три доби після засіву, але яйця лишились яйцями і личинки з их не лупились - це нормально?

Вчора не було часу чекати - дав яйця на прийом - сьогодні перевірив - 29 з 30 прийнято...  вже личинки, купаються в молочці...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

41 минуту назад, ДобровоЛ сказал:

  А як же виведення маток, ну хоча б по методу Клока?  :hmm:Рутнер теж постійно і повально заганяв сім"ї в ройовий стан? :blink:

А ви в курсі, що ройові сім"ї економлять сили і працюють у половину менше  і без бубна? І що від них - таких  штучних сачків - можна  інколи діждатися у  такому разі при вигодовуванні тих же маточних личинок, не здогадуєтеся ?.. :ah:

Искусственно созданное роевое состояние это не роение,а матки выходят как ТС,а вот если этого не сделать то получите того же качества что и свищевая .Свищевая зачастую плоха по причине не достаточного обеспечения кормом и после выхода матки на дне отсутсвуют даже мало мальские признаки корма.Учиться Вам и учиться маток выводить и тут увы но прочтение книг не поможет.Тут главное знать биологию пчелосемьи и понимать смысл происходящего:hi: 

Что-то не припомню за свою практику ,чтобы семья в естественном  роевом состоянии экономила на корме маточников.Всегда заливают по самое нихочу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сьгодні відбирав маток з нуків...20180528_145106.thumb.jpg.e80cc7b037d0161bee016d99c78e5ea6.jpg20180530_135855.thumb.jpg.2137252e8260ff06abb996ee0080ccd6.jpg

кліточки склав одна на другу , через деякий час забравши верхні помітив яйця які просипались з врхніх кліточок ...20180530_153247.thumb.jpg.cd29db036d76efe2037f32fba1ec34a4.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 хвилини тому, Иван Иваныч сказав:

 .Свищевая зачастую плоха по причине не достаточного обеспечения кормом и после выхода матки на дне отсутсвуют даже мало мальские признаки корма.Учиться Вам и учиться маток выводить и тут увы но прочтение книг не поможет.Тут главное знать биологию пчелосемьи и понимать смысл происходящего:hi: 

 

     О!  Саме це й потрібно саме вам й знати. Свищові неякісні із-за пізнього часу переведення їх годування на маточне молочко, якщо ви цього не знали , чи не вичитали, а не від кількості молочка. Якщо личинку пару діб чи більше годували як робочу бджолу, ніяка кількість молочка вже не зробить з цієї личинки достойну матку. А свищові, виведені на личинках до 36-ти годин у сильній сім"ї аж нічим не гірші будуть за ті ж ройові. :wave: Отож подумайте: кому з нас потрібно учитися?

       Для вас особисто - цього року святкуватиму мій 53-й сезон самостійного пасічника. Але у мене правило життя: вік живи і вік учися!:ah::az:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

45 хвилин тому, Бджолопотам сказав:

Пройшло три доби після засіву, але яйця лишились яйцями і личинки з их не лупились - це нормально?

Вчора не було часу чекати - дав яйця на прийом - сьогодні перевірив - 29 з 30 прийнято...  вже личинки, купаються в молочці...

Прививку здебільшого роблять  на личинках з 12 до 36 годин - за тим же згаданим Ф. Руттнером. А личинки з"являються саме після трьох діб - на четверту. 

   А у вас, видно, після прививки вони якраз зразу ж і почали лупитися.:IMHO:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, ДобровоЛ сказал:

А як же ж часткове осиротіння при виведенні маток про яке писав Руттнер? Не дарма ж я й про Клока згадував.:ah: При наявності матки в гнізді , за твердженням того ж Ф. Руттнера, маточники закладуються більшими і матки виходитимуть якіснішими. :IMHO:

Вот читаю Вас и поражаюсь ,зачем матководы подготавливают семьи-воспитательницы.Вы сами себе не пытались ответить на этот вопрос.У Вас то понятие в матководстве не зависимо без матки или с маткой главное прививочную рамку запхнуть в семью и получить маток.Да таким образом любой делетант получит маток точно такого качества как и Вы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 хвилин тому, Иван Иваныч сказав:

Хоть 100 летний,а смысла Вы все равно не понимаете.Вы не понимаете даже за что речь идет и пытаетесь не внятно объяснять.Выводите своих свищевых и дальше и не утруждайтесь понять смысл в матководстве

Дякую, пане надзвичайно "понятливий "проффесоре! :umora::az:

 Але дозвольте ще раз зверну вашу увагу - ознайомтеся хоча б з методом Клока та перечитайте книги Ф. Руттнера . Багато що вам  тоді стане ясно.:ah:

Бувайте. Не маю наміру далі щось доказувати людині, яка заперечує класиків бджільництва.:please:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 хвилин тому, Иван Иваныч сказав:

Вот читаю Вас и поражаюсь ,зачем матководы подготавливают семьи-воспитательницы.Вы сами себе не пытались ответить на этот вопрос.У Вас то понятие в матководстве не зависимо без матки или с маткой главное прививочную рамку запхнуть в семью и получить маток.Да таким образом любой делетант получит маток точно такого качества как и Вы.

Бувайте. Не маю наміру далі щось доказувати людині, яка заперечує класиків бджільництва, а чи не не знайома з їх роботами.:please:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, ДобровоЛ сказал:

Бувайте. Не маю наміру далі щось доказувати людині, яка заперечує класиків бджільництва.

Классики пчеловодства о подготовке семей -воспитательниц говорили,конечно.Ну а то ,что Вы не понимаете увы они не виноваты и не позорьте их при своем оправдании

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 хвилин тому, Иван Иваныч сказав:

Классики пчеловодства о подготовке семей -воспитательниц говорили,конечно.Ну а то ,что Вы не понимаете увы они не виноваты и не позорьте их при своем оправдании

Оправдуйтеся ви! Я не пацан, якого ставлять в куток. Ви з Бомбумсом посперечайтеся - ваш стиль йому знайомий, він вас зрозуміє....:umora: У нього теж: пасека в Украине.

  • Подобається 2
  • Дякую 1
  • Ха-Ха 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, ДобровоЛ сказал:

Оправдуйтеся ви! Я не пацан, якого ставлять в куток. Ви з Бомбумсом посперечайтеся - ваш стиль йому знайомий, він вас зрозуміє....:umora:

В таком случае перечитайте Руттнера о заполнении ММ маточников при различном воспитании и количестве яйцевых трубочек в итоге.Освежите память.Вы то ссылаетесь на Руттнера,но он бы Вас за такое хорошим дрючком бы погонял 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, Иван Иваныч сказал:

Вас за такое хорошим дрючком бы погонял

Какие то у Вас садо-мазо наклонности проявляются:ae:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 годин тому, ДобровоЛ сказав:

А личинки з"являються саме після трьох діб

Коли я виводи перший раз - все йшло по годинах, тобто матці поставив Нікот, рівно через три доби і одну годину там починали лупитись личинки. В даному випадку пройшло 3 доби і дві чи три години, а личинок не спостерігалось, через те й цікаво чому присутня така різниця...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 минут назад, mixaskm сказал:

Какие то у Вас садо-мазо наклонности проявляются:ae:

Какие бы не проявлялись.Но вывести качественных маток могут единицы,а вывести просто маток могут все желающие и для этого и ума ни какого не надо.Кто понимает за что говориться тот не притягивает за уши Руттнеров и др.Честно скажу смешно выглядит,когда человек считающий себя матководом не понимает за что вообще речь идет

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Иван Иваныч сказал:

Какие бы не проявлялись.Но вывести качественных маток могут единицы,а вывести просто маток могут все желающие и для этого и ума ни какого не надо.Кто понимает за что говориться тот не притягивает за уши Руттнеров и др.Честно скажу смешно выглядит,когда человек считающий себя матководом не понимает за что вообще речь идет

Я не матковод но маток вывожу 5 лет и их качество меня удовлетворяет, а читая Ваши посты и понимаю что Вы выводите маток по каким то своим законам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Заметил что процент облета в местах компактной расстановки  отводков НИЖЕ чем в местах где отводки рассредоточены. Из первой партии в 30 маток из 15 которые были по 1-2 отводка раставлены среди других ульев не вернулась только одна, в остальных 15 которые были расставлены в один ряд не прилетело 4 матки. А может и прилетели но зашли в чужой "домик". Такая вот математика получилась.:blink:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

36 минут назад, mixaskm сказал:

Я не матковод но маток вывожу 5 лет и их качество меня удовлетворяет, а читая Ваши посты и понимаю что Вы выводите маток по каким то своим законам.

Эта тема вообще для кого?Для матководов она не нужна совершенно по причине они сами с усами ,наверно все же для новичков в этом деле.И что же прочтет новичек,да полную ересь.Заводить разговор об ограничении матки для получения вроде бы как крупных яиц(их не получить просто тупым ограничением,надо на некорое время прекратить засев полностью и чтобы матку пчелы откармливали снова,в противном случае будет пачками в одну ячейку шпарить,а пчелы тупо выбрасывать лишнии)дальше вообще интересно как оказалось вообще не знают что и делают.Да таким матководством может заняться любой делов то в мисочку перенести личинку не повредив ее(абы руки не тряслись,хотя и тут придумали джентеры да никоты )и вопхнуть на воспитание осиротевшей семье(частичное осиротение не далеко ушло и сложности так же нет)Но это уважаемые не вывод маток это забава с переменным успехом и просто везет в определенный момент что семья сама была готова к воспитанию и о эврика получилось что-то.Даже есть посты ,что свищевая не хуже роевой и ТС.И смех и грех,семьи то в каком состоянии были когда этих свищевых выводили не подскажите.Семья которая приближается по своему развитию к роению потянет свищи по краю сота и зальет их молочком хорошо и да такие матки будут хорошими,но вот когда семья не готова то тянет посреди сота и тут картина плачевна величина свищевого маточника на столь мала ,что он еле выступает и молочка там кот наплакал,за качество таких свищевых думаю рассказывать не надо.Мастерство матковода как раз и заключено в том чтобы создать такие условия в семье чтобы она была готова к воспитанию качественных маток

И повторю еще раз для особо упертых.При естественном выводе маток(роение,ТС) пчелы матку не ограничивают в засеве и работает она на момент откладки яйца в мисочку на максимуме своих возможностей.Это уважаемые заложено природой и простое самосохранение пчел им нужна замена пока молодая начнет засев.Если возомнили себя умней природы увы жаль.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Ысч сказал:

Заметил что процент облета в местах компактной расстановки  отводков НИЖЕ чем в местах где отводки рассредоточены. Из первой партии в 30 маток из 15 которые были по 1-2 отводка раставлены среди других ульев не вернулась только одна, в остальных 15 которые были расставлены в один ряд не прилетело 4 матки. А может и прилетели но зашли в чужой "домик". Такая вот математика получилась.:blink:

Це просто співпадіння.Інші фактори на процент обльота впливають більше ніж розміщення нуків.

В мене всі нуки розміщені рядами і досить густо .Бувають обльоти що більше 90 % маток  плідних,а буває на тих самих місцях до 50% не повертається з обльотів

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 година тому, Иван Иваныч сказав:

В таком случае перечитайте Руттнера о заполнении ММ маточников при различном воспитании и количестве яйцевых трубочек в итоге.Освежите память.Вы то ссылаетесь на Руттнера,но он бы Вас за такое хорошим дрючком бы погонял 

Інтелект і виховання від вас просто пруть через край ! Таке спілкування мені ні до чого. До побачення! :az:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

в одной воспиталке два поколения маточников с разницей в 5 дней

если первое поколение заключить в клеточки то при их выходе будут розрушены не заключонные маточники (2 поколение)?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 години тому, Бджолопотам сказав:

Коли я виводи перший раз - все йшло по годинах, тобто матці поставив Нікот, рівно через три доби і одну годину там починали лупитись личинки. В даному випадку пройшло 3 доби і дві чи три години, а личинок не спостерігалось, через те й цікаво чому присутня така різниця...

Можливо , @Бджолопотам,чарунки були не в тому стані. Тож пока їх бджоли не почистили достатньо - матка й не клала яйця. Це як один з варіантів, бо причин може бути досить багато.:IMHO:

Дуже точно потрібно виставляти віддаль між середостіннями штучного стільника і сусіднім. Від цього теж чимало що залежить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минут назад, valik1986 сказал:

в одной воспиталке два поколения маточников с разницей в 5 дней

если первое поколение заключить в клеточки то при их выходе будут розрушены не заключонные маточники (2 поколение)?

Не будут.

Вообще, при разнице 5 дней можно:  на 10 день от первой прививки поставить защиту сразу на оба поколения, ведь младшим будет 5 дней и они уже тоже запечатаны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, siverit сказал:

Вообще, при разнице 5 дней можно:  на 10 день от первой прививки поставить защиту сразу на оба поколения, ведь младшим будет 5 дней и они уже тоже запечатаны.

не будет ли негативным фактором "встряска" в раннем возрасте?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...