Перейти к содержанию

Технология "МЕТЕ" к улью на рамку 435х145


Рекомендуемые сообщения

Уважаемый AlexandrSPb, Вы же не читаете технологию, а критикуете ее :blink: очень много Ваших постов построено на "потому что я так сказал", а еще больше противоречат сами себе, и это не дает возможность вести нормальную дискуссию :( Мне действительно важна критика, если только она имеет здравый смысл, надеюсь в дальнейшем на конструктивный диалог. :az:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

После весеннего ГВ у вас неизбежно начнётся роение.

Проблема в том ,что роение начинается до весеннего взятка или во время его.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А теперь какую методу подобрать для улья Фаррара? Пригодны абсолютно все существующие методы работы для многокорпусного улья. Я бы порекомендовал ознакомиться с методикой МишаКа, на ОПФ, или с методом Работника на ПРФ и т.д. В литературе есть много статей по работе с этим ульем. В основном болгарские и словацкие. Зайдите на любой сайт и по ключевым словам вы найдёте необходимую вам информацию. Например, http://nbps.press.bg/arc.htm#. Советую также ознакомиться с дискуссиями по применении этого улья на ОПФ,ПРФ, На ТочкУ, и т.д. Для типа взятка с весенним и позднелетним ГВ, подойдёт оригинальная технология Фаррара. http://ukrpaseka.ru/sistema-dvumat/ Есть и масса печатных публикаций. В качестве примера, статья из газеты «Пчеловодный вестник».

Вот все оно конечно так. И все эти материалы перечитаны и даже уже что-то забыто. В большинстве источников так и говорится это стандартный МК и вообще идите к руту. И опять же оно все конечно так, да вот немножко не так. Большинство из написанного применительно к содержанию полностью на полукорпусах почему-то упорно игнорирует меньшую рамку в расплодном гнезде. И складывается мнение что все, что писалось, писалось от умозаключений людей, которые предполагают, что абсолютно 230 ничем не отличается от 145, а значит и все остальное делаем по схеме рутов. И опыты писак заключается в том что видели 145 рамочку только в магазине и только с медом. Мой опыт работы с МК на 145 не позволяет категоричности появится в моих высказываниях. Но и поражает то, что люди ни разу не попробовав и своими глазами не увидев такого содержания, пишут, переписывают, "псевдо" анализируют, причем основываясь зачастую только на умозаключениях... Опять в лирику пошел. Так к чему я спрашивал Александра о европейских методах и к чему все пишу. К тому, что гнездо при содержании на полурамках имеет вид слоеного пирога и каждый слой - отдельный (нет медо-детко-перговой каши) и понимая эту особенность можно применять некоторые приемы попросту недоступные для рута, а для дадановской рамки и подавно. Вот такие приемы я и стараюсь по крупинкам отсеять и найти среди описывемых методик. Один из самых легких приемов - создание отводка. Гнездо на двух корпусах, просто разделяем гнездо на 2 части. Максимум производительности, минимум порамочной работы. Ведь все решают ньюансы.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

К сожалению человек всегда боится или по крайней мере опасается всего нового. Этот консерватизм в принципе имеет логическое объяснение - это как самозащита человека, так как многие просто боятся ошибиться или стать обманутыми. На вопрос "почему Вы делаете именно так?" большинство отвечает: "потому что так делают все", "это мировая практика" и т.д. Это касается всего с чем сталкивается человек. С одной стороны вроде бы и правильно, мы как бы "учимся на чужих ошибках", но с другой стороны это частично зомбирует человека, уничтожая его творческий потенциал. Я считаю пчеловодство одним из самых еще неизведанных достижений человека. Поэтому слепо верить литературе считаю не стоит, она даёт лишь представление и помогает познакомится с этим чудом природы. Далее все в Ваших руках... или слепо следовать указанию книги (что считаю очень скушным занятием), или самому пытаться познакомится ближе с пчелиной семьей, с ее организацией, порядками, жизнедеятельностью. И поверьте Вам откроется удивительный и чрезвычайно интересный мир, который завораживает и влюбляет в себя. Если Вы действительно любите своих пчелок не бойтесь экспериментировать, и больше верьте опыту хорошего пчеловода, чем литературе...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Поэтому слепо верить литературе считаю не стоит,

Сначала надо освоить хотя бы то, что в книгах(получить базу), а потом - "гуляй" как хочешь, пчелы же твои, не чужие ;):wave:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

гнездо при содержании на полурамках имеет вид слоеного пирога и каждый слой - отдельный (нет медо-детко-перговой каши)

Т.е. на гнездовых рамках 145 отсутствует мед и перга? И что скажите по поводу того ,что маточке для посева нужно не разрывное поле диаметром 160мм? Ваши наблюдения.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И что скажите по поводу того ,что маточке для посева нужно не разрывное поле диаметром 160мм?
А.Раава доказал что потребность в поле 160мм это миф, матка отлично отлаживает яйца и на рамке 110мм :)
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И что скажите по поводу того ,что маточке для посева нужно не разрывное поле диаметром 160мм?
А.Раава доказал что потребность в поле 160мм это миф, матка отлично отлаживает яйца и на рамке 110мм :)
То что она может я не сомневаюсь. Мне интересны практические наблюдения и лучше сравнительный анализ с рамкой 300.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

То что она может я не сомневаюсь. Мне интересны практические наблюдения и лучше сравнительный анализ с рамкой 300.
К сожалению практические наблюдения смогу дать только летом, в этом году планирую переходить на рамку 435х145 и работать по вышеописанной технологии...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Т.е. на гнездовых рамках 145 отсутствует мед и перга? И что скажите по поводу того ,что маточке для посева нужно не разрывное поле диаметром 160мм? Ваши наблюдения.

Bdjol, наблюдения у меня есть и немножко даже сравнить могу, потому как к рамке на 145 пришел по пути Лежак->Лежак+магазин на 145->Рогатый на дановскую рамку+рогатые магазины на 145 -> МК на полукорпусах. На рамке 145 в гнезде есть 2 четко выраженных состояния - это весеннее развитие и лето. При весеннем развитии любая семья содержит гнездо компактно. На полурамке это выглядит как 1,5 см по верху меда, овал расплода (как ладонь по горизонтали), возле расплода свежая обножка. С наступлением тепла под расплодом минимум 2 корпуса, рамки только крайние со стороны стенки могут быть с медом, а так от угла и до угла засев, и печатный расплод. Матка рамку осваивает полностью и с удовольствием засевает, ни о каких 160мм ей я думаю ничего не известно, наоборот полурамки она хорошо контролирует, только обножкой и немного напрыском пчелы ее могут потеснить и то на рамках ближе к краю. Большое замечание к гнездовым полурамкам: - никаких толстых брусков, - нижняя и верхняя планки одной ширины, - рамочку гнездовую наващиваем качественно и без пропусков по углам. При этих усовиях и отстройке в мае гнездовых сотов для замены гнезда, рамочки получаются полностью с пчелиными ячейками и маточка очень качественно их осваивает. Если сделать маленьким нижний брусок или недовощить до низу на 1 см (..а-ля, а сами достроят), то получим те ужасные результаты на которые ругаются пасечники попробовавшие полурамку в гнезде...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

МК на полукорпусах.
Я может туплю, но что такое МК и полукорпус от какого корпуса?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я может туплю, но что такое МК и полукорпус от какого корпуса?

МК - многокорпусный улей. Полукорпус - корпус на магазинную рамку 145, половина от дадановской рамки.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересно как пчела живет в дуплах?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересно как пчела живет в дуплах?

Нормально живёт, потому что в её жизненный цикл не вписывается пасечник с бидоном для меда...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нормально живёт, потому что в её жизненный цикл не вписывается пасечник с бидоном для меда...

... и промышленным пчеловодством :umora::wave:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если сделать маленьким нижний брусок или недовощить до низу на 1 см (..а-ля, а сами достроят), то получим те ужасные результаты на которые ругаются пасечники попробовавшие полурамку в гнезде...

А если наващивать с низу в плотную к рамке, а до верхнего бруска пускай сами строят?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А если наващивать с низу в плотную к рамке, а до верхнего бруска пускай сами строят?

Правильное решение! Причем строят очень хорошо и быстро.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А если наващивать с низу в плотную к рамке, а до верхнего бруска пускай сами строят?

Можно, но качество вощины должно быть хорошее. Для рамочки на 145 не так критично провисание вощины, но на тонких листах может сделать волну внизу, а это не хорошо. Рамки под мед я наващиваю разрезая лист дадановской вощины на 3 части, и при наващивании оставляю зазор как до верха рамки так и до низа, отстраивают отлично.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А если наващивать с низу в плотную к рамке, а до верхнего бруска пускай сами строят?

Правильное решение! Причем строят очень хорошо и быстро.
А я відмовився від навощування,коли вощина прилягає до нижнього бруска чи проволоки в Делоні- бували випадки "провисання" вощини. Тому тепер залишаю зазор до 3-5 мм. Хоча можливо провисання залежить від того , куди поставиш рамку (біля розплоду- вища температура), кількості обсиджуваної бджоли, чи як забудовують. Можливо для рамки на 145 таке не спостерігається.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хоча можливо провисання залежить від того , куди поставиш рамку

Прежде всего - от качества вощины :IMHO1:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

.... еще три года назад выкинул метовский улей :hi: ....шесть лет назад тоже начитался Рааву ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

.... еще три года назад выкинул метовский улей :hi: ....шесть лет назад тоже начитался Рааву ;)
Вы наверное плохо прочитали заглавие темы, мы говорим о возможности применения этой технологии на улей с рамкой 435х145...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Т.е. на гнездовых рамках 145 отсутствует мед и перга? И что скажите по поводу того ,что маточке для посева нужно не разрывное поле диаметром 160мм? Ваши наблюдения.

Bdjol, наблюдения у меня есть и немножко даже сравнить могу, потому как к рамке на 145 пришел по пути Лежак->Лежак+магазин на 145->Рогатый на дановскую рамку+рогатые магазины на 145 -> МК на полукорпусах. На рамке 145 в гнезде есть 2 четко выраженных состояния - это весеннее развитие и лето. При весеннем развитии любая семья содержит гнездо компактно. На полурамке это выглядит как 1,5 см по верху меда, овал расплода (как ладонь по горизонтали), возле расплода свежая обножка. С наступлением тепла под расплодом минимум 2 корпуса, рамки только крайние со стороны стенки могут быть с медом, а так от угла и до угла засев, и печатный расплод. Матка рамку осваивает полностью и с удовольствием засевает, ни о каких 160мм ей я думаю ничего не известно, наоборот полурамки она хорошо контролирует, только обножкой и немного напрыском пчелы ее могут потеснить и то на рамках ближе к краю. Большое замечание к гнездовым полурамкам: - никаких толстых брусков, - нижняя и верхняя планки одной ширины, - рамочку гнездовую наващиваем качественно и без пропусков по углам. При этих усовиях и отстройке в мае гнездовых сотов для замены гнезда, рамочки получаются полностью с пчелиными ячейками и маточка очень качественно их осваивает. Если сделать маленьким нижний брусок или недовощить до низу на 1 см (..а-ля, а сами достроят), то получим те ужасные результаты на которые ругаются пасечники попробовавшие полурамку в гнезде...
Можно поподробнее пожалуйста о вреде маленького нижнего бруска.Я в павильене специально делаю чтобы лучше зимой переходили но еще не заселял.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Можно поподробнее пожалуйста о вреде маленького нижнего бруска.Я в павильене специально делаю чтобы лучше зимой переходили но еще не заселял.

Ну, слово вред громко сказано. Просто если мы говорим о дадановской рамке или рутовской то нижний брусок можно делать каким угодно. А вот для рамки на 145 есть мое личное практическое табу, нижняя и верхняя планки одинаковые. При узком нижнем бруске нижнее пространство пчелы "облагораживают" как им нравится, а это трутовые оттяжки и свищи - и соответственно лишние неудобства. А о переходах я уже писал, это для рамки на 145 вообще не должно будоражить ум пчеловода, ну НЕТУ никакого перехода. У меня как корпусные на 145, так и 2 кассетных улья заселены тоже на 145 кассеты, пчелы этот переход используют как будто вы в дадановской рамке по средине щель сделали, просто имеют сообщение и спокойно зимуют. Особенно в кассетном улье при открытой задней дверце я это прекрасно вижу. А морозы этой зимой не маленькие, да и продолжительные. Зимуют мои пчелки на улице.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 weeks later...

Знакомый начинающий пчеловод начитался про альпийский улей, наделав их больше пол ста штук, меня тоже агитировал, пять лет подряд покупал пчел, так и не пробивал своего меда. Экспериментировать можно и нужно но без фанатизма.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...