Українська система селекції

[Стрельчук Олег Анатольович]

В 22.11.2019 в 20:52, MIM (Мішаня Майгутяк) сказал:

https://datadryad.org/stash/dataset/doi:10.5061/dryad.1nh544n 

http://nce.ads.uga.edu/software/

@Стрельчук Олег Анатольович потрібна допомога залу

Я временно отсутствовал . Сейчас изучу тему Перевиду.Привет Всем.

[Dmutruk]

знайшов інструкцію як працювати з блюпом, з прикладами як вводити дані і т.д

 

blupf90.pdf

[Віталій Овчарук]

Интересно а реально "прикрутить" gsm весы к  bj.tochok.info

С точки зрения тестирования открывает новые возможности, можно увидеть как быстро пчела включается в работу, сравнить дневной принос между групами в течении взятка, высчитать товарный мед.

С точки зрения цены затеи то довольно не бюджетно, скажем так до лучших времен.

С точки зрения разработки, то тоже нюансов хватает, сопоставить график показаний и график работ с ульем, тем более что многие будут вносить информацию с бумажных ульевых карт, в конце сезона.

[rudakov]

1 час назад, Виталий Овчарук сказал:

Интересно а реально "прикрутить" gsm весы к  bj.tochok.info

С точки зрения тестирования открывает новые возможности, можно увидеть как быстро пчела включается в работу, сравнить дневной принос между групами в течении взятка, высчитать товарный мед.

С точки зрения цены затеи то довольно не бюджетно, скажем так до лучших времен.

С точки зрения разработки, то тоже нюансов хватает, сопоставить график показаний и график работ с ульем, тем более что многие будут вносить информацию с бумажных ульевых карт, в конце сезона.

Тоді краще розробити якесь API і гарно йього описати.

[Віталій Овчарук]

32 хвилини тому, rudakov сказав:

API

Це що таке? 

[rudakov]

1 час назад, Виталий Овчарук сказал:

Це що таке? 

Application Programming Interface, по простому інтерфейс який дозволить між різними платформами обмінюватися інформацією 

[Віталій Овчарук]

Тут есть  общедоступная полезная информация  https://www2.hu-berlin.de/beebreed/ZWS/do/index.php

Общая информация об оценке ХПП
Руководство для заводчиков (во вложении машинный перевод PDF)

manual_de_ru.pdf

[Віталій Овчарук]

Осталось это все перевести и проверить на работоспособность.
https://www.josefkoller.de/software.php
 
Stockkarten (Exceltool)  
Zuchtwertsch?tzung (Exceltool)

[Dmutruk]

 

5 годин тому, Виталий Овчарук сказав:

Осталось это все перевести и проверить на работоспособность

ось відповідь на питання, як селекціонують бакфаст) програма робоча

https://www.josefkoller.de/bewertungsschema.php

тут описано як проводиться оцінка, там від 1 до 6, але ядро програми можна переробити під себе впринципі

[brodyaga]

В 20.11.2019 в 17:36, Sanich сказал:

Это уже есть и функционирует. некоторые матководы добавляют не только родословную, но и дополнительную информацию по матках. 

http://bj.tochok.info/Breeder/Breeders 

 

Подскажите, какая дополнительная инфо. может быть добавлена?

[Sanich]

2 години тому, brodyaga сказав:

Подскажите, какая дополнительная инфо. может быть добавлена?

Любая текстовая информация. А также графические файлы  - фото, схемы, графики и т.д. 

[Dmutruk]

Тема заглохла) прочитав на сайті ОМУ, в анкетах учасників, що Івженко Олексій розробляє український beebreed, який буде доступний на сайті, хтось щось чув про це? можливо хтось знає його, або він є на форумі, чим більше людей і думок, тим швидше зможемо досягти поставленої мети. 

[Віталій Овчарук]

18 хвилин тому, Dmutruk сказав:

Тема заглохла) прочитав на сайті ОМУ, в анкетах учасників, що Івженко Олексій розробляє український beebreed, який буде доступний на сайті, хтось щось чув про це? можливо хтось знає його, або він є на форумі, чим більше людей і думок, тим швидше зможемо досягти поставленої мети. 

хто хотел уже высказались, вроде отпустило.

если  Івженко Олексій в ОМУ тогда проще в  beebreed  вступить чем что-то разрабатывать и тем более для кого? 

[rudakov]

1 час назад, Виталий Овчарук сказал:

хто хотел уже высказались, вроде отпустило.

если  Івженко Олексій в ОМУ тогда проще в  beebreed  вступить чем что-то разрабатывать и тем более для кого? 

Тут не все так просто знову. В ОМУ багато різних маткарів які тримають різні породи бджіл, але в бібрід тільки дві: карпатка і карніка.

 

Крім того раніше на сайті http://bee-ua.org/ була можливість заповнити вуликові картки и це через електронні таблиці Гугл якось там працювало, точно не пам'ятаю вже, а на сайті даний розділ вже не доступний.

[Віталій Овчарук]

34 хвилини тому, rudakov сказав:

Тут не все так просто знову. В ОМУ багато різних маткарів які тримають різні породи бджіл, але в бібрід тільки дві: карпатка і карніка.

 

Крім того раніше на сайті http://bee-ua.org/ була можливість заповнити вуликові картки и це через електронні таблиці Гугл якось там працювало, точно не пам'ятаю вже, а на сайті даний розділ вже не доступний.

Карпатка туда недавно попала, может по протоптаной тропинке и степную впишут. 

В любом случае нужно вести ульевые карты, программы то уже следующий шаг. 

Сейчас к примеру доступно вести родословные, много людей воспользовалось этой бесплатной возможностью? 

[Мішаня Ukrainian Beekeeper]

В 05.12.2019 в 21:18, Dmutruk сказав:

Тема заглохла) прочитав на сайті ОМУ, в анкетах учасників, що Івженко Олексій розробляє український beebreed, який буде доступний на сайті, хтось щось чув про це? можливо хтось знає його, або він є на форумі, чим більше людей і думок, тим швидше зможемо досягти поставленої мети. 

програмісти це пів справи, далі потрібно залучити селекціонерів, але мабуть ніц з того не вийде...бо нікому нічого не потрібно(

[Віталій Овчарук]

2 години тому, MIM (Мішаня Майгутяк) сказав:

мабуть ніц з того не вийде

Зря Вы так, вот в теме по ИО первое сообщение было в 2008 году а в 2014 был прорыв, на данный момент ИО уже никого неудевишь. 

Так вот скоро людям тяжело будет держать все записи на бумаге, высчитывать инбридинг, и сравнивать ПХХ на глаз. Вот тогда и прийдет бум на ПО подобного плана. 

А пока можно спокойно неспеша в екселе разбираться.

[Sanich]

В 06.12.2019 в 22:40, MIM (Мішаня Майгутяк) сказав:

програмісти це пів справи, далі потрібно залучити селекціонерів, але мабуть ніц з того не вийде...бо нікому нічого не потрібно(

Саме так. Більш того, ініціатива має йти від тих, хто буде використовувати систему. Інакше - це даремно потрачені зусилля програмістів, так як ті, для кого призначалася система просто скажуть - нам це не підходить і ми не це хотіли. 

[Віталій Овчарук]

44 хвилини тому, Sanich сказав:

Саме так. Більш того, ініціатива має йти від тих, хто буде використовувати систему. Інакше - це даремно потрачені зусилля програмістів, так як ті, для кого призначалася система просто скажуть - нам це не підходить і ми не це хотіли. 

В каком виде должна быть инициатива, вроде все уже обсудили, и непонятен ресурс на что можно рассчитывать? 

[Sanich]

14 хвилини тому, Виталий Овчарук сказав:

В каком виде должна быть инициатива, вроде все уже обсудили, и непонятен ресурс на что можно рассчитывать? 

Как по мне, то ничего конкретного не обсудили. Вопрос остается открытый - какие данные система должна собирать и каким образом их обрабатывать. 

[Віталій Овчарук]

18 хвилин тому, Sanich сказав:

Как по мне, то ничего конкретного не обсудили. Вопрос остается открытый - какие данные система должна собирать и каким образом их обрабатывать. 

Для начала необходимо понять то что уже нашли по BLUP можно использовать? 

Система будет с нуля или возьмете что-то за основу? 

[Sanich]

1 хвилину тому, Виталий Овчарук сказав:

Система будет с нуля или возьмете что-то за основу? 

С нуля. Код, написанный под Блюп утилизировать в нашей платформе невозможно. Нужно переписывать.

[Віталій Овчарук]

23 години тому, Sanich сказав:

С нуля.

Если будете делать с нуля, тогда и родословные под эту систему можно сделать с нуля? Несмотря что я уже почти все родословные внес за 2019г., готов внести все заново в новую систему, кто неготов пусть работает в старой системе без возможности анализировать маток.
В таком случае предлагаю разделить породы, логика обработки будет одна, а манера записи будет разная. Для бакфаста как в www.pedigreeapis.org (так сейчас есть в bj.tochok.info), для карники как в www.beebreed.eu.  

Поскольку beebreed уже настроен под работу на селекцию, предлагаю всю логику перенять с него с доработками под наши реалии.

И того мы можем за основу взять:

1  www.beebreed.eu ?

2 изменить записи родословных для каждой породы по своему?

и начать более детальней продумывать(предлагать варианты) какую инфо. собирать и как обрабатывать. 

[Sanich]

15 годин тому, Виталий Овчарук сказав:

Если будете делать с нуля, тогда и родословные под эту систему можно сделать с нуля? Несмотря что я уже почти все родословные внес за 2019г., готов внести все заново в новую систему, кто неготов пусть работает в старой системе без возможности анализировать маток.
В таком случае предлагаю разделить породы, логика обработки будет одна, а манера записи будет разная. Для бакфаста как в www.pedigreeapis.org (так сейчас есть в bj.tochok.info), для карники как в www.beebreed.eu.  

Поскольку beebreed уже настроен под работу на селекцию, предлагаю всю логику перенять с него с доработками под наши реалии.

И того мы можем за основу взять:

1  www.beebreed.eu ?

2 изменить записи родословных для каждой породы по своему?

и начать более детальней продумывать(предлагать варианты) какую инфо. собирать и как обрабатывать. 

Мы опять возвращаемся к вопросу записи. Хотлось бы обсудить вопрос селекции.

С нуля не означает переписать bj.tochok.info. 

[rudakov]

1 час назад, Sanich сказал:

Хотлось бы обсудить вопрос селекции.

Можливо потрібно додати інтерфейс "вуликова карта" яка дозволить складати відповідні дані в БД, а потім вже з ними працювати. Інтерфейс має бути зручним і простим щоб легко можно було заповнювати дану вуликову карту . А також додати можливість експорту в пдф (щоб можна було роздрукувати)