Перейти к содержанию

Особливості утримування бджіл у вуликах на вузьковисоку рамку на холодний занос


Николай S

Рекомендуемые сообщения

ще одна перевага вузько-високої рамки -ширина вулика при розміщенні на теплий занос.на платформі стає більше вуликів.В мене на газончику вміщується 7  вуликів з однієї сторони.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, wwlo сказал:

ще одна перевага вузько-високої рамки -ширина вулика при розміщенні на теплий занос.на платформі стає більше вуликів.В мене на газончику вміщується 7  вуликів з однієї сторони.

Алеж півтора корпуса ( 300 + 145 ) поставити в два ряди при перевозці не складає проблеми, а от в два ряди півтра корпуса ( 435 + 215  ) сумнівна устойчивість :IMHO:.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

39 минут назад, Віталій.В сказал:

Алеж півтора корпуса ( 300 + 145 ) поставити в два ряди при перевозці не складає проблеми, а от в два ряди півтра корпуса ( 435 + 215  ) сумнівна устойчивість :IMHO:.

Це дивлячись яке авто. Якщо низенький причіп на 14-15 колесах взагалі без питань. Газельку якщо вантажити 3х230 + 3х230 трохи стрьомно, на грунтовці хитає. 5-тоннік краще. Скажу по сєкрєту - якщо ви завантажете 2 по 300+145, ц вас буде велика спокуса завантажити і третій поверх

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, Віталій.В сказал:

 

На :IMHO: краща рамка яку пасічник вибрав для себе.

Ще краще, якби пасічник і про бджіл думав, а не тільки про себе... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

39 минут назад, Ю.М. сказал:

Ще краще, якби пасічник і про бджіл думав, а не тільки про себе... 

Висловлю крамольну думку, як для виробника обладнання: зі слів автора безвощинної технології Анатолія Сороки - 90% того що ми використовуємо на пасіці - взагалі не потрібно!!! Міркуємо далі - винайшли рамку (маємо проблеми з рамками) далі  потрібна вощина (проблеми з вощиною), далі потрібен дріт(проблеми з дротом), далі потрібна медогонка( купа проблем), воскотопка(купа проблем), далі на все це написали стандарти, вимоги, правила, перевірки, порушення, контроль, штрафи,  лабораторії, відповідність- не відповідність і в результаті - ціна 1$!!!

А було ж так просто - поставив колоду, вирізав соти, видавив мед,  продав 10 кг- купив корову!  :wave:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 хвилин тому, Ю.М. сказав:

Висловлю крамольну думку, як для виробника обладнання: зі слів автора безвощинної технології Анатолія Сороки - 90% того що ми використовуємо на пасіці - взагалі не потрібно!!! Міркуємо далі - винайшли рамку (маємо проблеми з рамками) далі  потрібна вощина (проблеми з вощиною), далі потрібен дріт(проблеми з дротом), далі потрібна медогонка( купа проблем), воскотопка(купа проблем), далі на все це написали стандарти, вимоги, правила, перевірки, порушення, контроль, штрафи,  лабораторії, відповідність- не відповідність і в результаті - ціна 1$!!!

А було ж так просто - поставив колоду, вирізав соти, видавив мед,  продав 10 кг- купив корову!  :wave:

 Супперр!:umora::ay:  Навіть я за такої ціни - 10 кг меду - спробував би  придбати корову й на шість своїх соток дачних...:ah:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 годин тому, wwlo сказав:

ще одна перевага вузько-високої рамки -ширина вулика при розміщенні на теплий занос.на платформі стає більше вуликів.В мене на газончику вміщується 7  вуликів з однієї сторони.

:IMHO: При виготовленні причепи на ці см можна й не дивитися - то дрібниці.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Ю.М. сказал:

Ще краще, якби пасічник і про бджіл думав, а не тільки про себе..

 

1 час назад, Ю.М. сказал:

Висловлю крамольну думку,

Щось не второпав :):az:, Ви  за колорит  бджільництва ХIХ століття, чі всеж таки за еталон  ХХI -го :hmm:.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 години тому, ДобровоЛ сказав:

 Супперр!:umora::ay:  Навіть я за такої ціни - 10 кг меду - спробував би  придбати корову й на шість своїх соток дачних...:ah:

ну, нахрена тобі корова, Тезко... краще мати гроші - вони не пахнуть і бджоли їх не покусають... а корова... корова здорова і за нею так і гляди ... щей  хвостом махає, :hmm:
Ну та по суті теми: вчудив я десяток вуликів на вузько-високу рамку - супер українка (я її називаю "руся" бо вулик "русич" двохстінний)  ширина 300 мм висота під 600 - це на два корпуси дадана. Ну і що ви думаєте - за два сезони бачу, що в цьому вулику нема роботи крім матку знайти та обробити від кліща, а мед у надставках. Є і дадани 2-х корпусні 12 рам - то в них роботи разів в три-чотири більше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Віталій.В сказал:

 

Щось не второпав :):az:, Ви  за колорит  бджільництва ХIХ століття, чі всеж таки за еталон  ХХI -го :hmm:.

Я все про гроші...:hmm:адже суспільство розвивається по спіралі і повинно повернутись до інших цінностей, які враховують не тільки бариші, але і розуміння природи, враховуючи інтереси всього живого. 

Тому не виключаю повернення  безрамкової технології, створення вулика для бджіл, а не для пасічника і головну роль запилення і оздоровлення, а не меду. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Любомир сказал:

Ну і що ви думаєте - за два сезони бачу, що в цьому вулику нема роботи крім матку знайти та обробити від кліща, а мед у надставках. Є і дадани 2-х корпусні 12 рам - то в них роботи разів в три-чотири більше.

Тобто...згідно з Ваших спостережень  якщо до дадана потрібно підходити ( в середньому ) один раз на 7-м днів, то Ви  до вулика з вузко-високою рамкою підходете- працюєте  раз на 28-м днів ?.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 години тому, Любомир сказав:

ну, нахрена тобі корова, Тезко... краще мати гроші - вони не пахнуть і бджоли їх не покусають... а корова... корова здорова і за нею так і гляди ... щей  хвостом махає, :hmm:
Ну та по суті теми: вчудив я десяток вуликів на вузько-високу рамку - супер українка (я її називаю "руся" бо вулик "русич" двохстінний)  ширина 300 мм висота під 600 - це на два корпуси дадана. Ну і що ви думаєте - за два сезони бачу, що в цьому вулику нема роботи крім матку знайти та обробити від кліща, а мед у надставках. Є і дадани 2-х корпусні 12 рам - то в них роботи разів в три-чотири більше.

А корівка ж щороку телятко приводить...:dntknw:

Брат теж он надумав з вузьковисокими побалуваться. Перший рік у нього вони в зиму пішли.:wave:

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 години тому, Віталій.В сказав:

Тобто...згідно з Ваших спостережень  якщо до дадана потрібно підходити ( в середньому ) один раз на 7-м днів, то Ви  до вулика з вузко-високою рамкою підходете- працюєте  раз на 28-м днів ?.

то ви якось не з тієї сторони підходите... он у мене тісто підходить якось так уверх...
А кількість підходів до цієї техніки залежить від технології і внутрішніх переживань.
В інеті  є багато про  козацький вулик, великоруський, можете заютубить та ознайомитись.
Немає роботи із звужень та розширень гнізда, немає заставних дощок. Є робота по контролю наявності розплоду, заміна матки і рамок,  ветобробки та загодівля. Мед в надставках.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 години тому, ДобровоЛ сказав:

А корівка ж щороку телятко приводить...:dntknw:

Брат теж он надумав з вузьковисокими побалуваться. Перший рік у нього вони в зиму пішли.:wave:

 

то брат перевіряє себе на розум і правильно - бо має. 
З.І. а без бика не буває молока.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Любомир сказал:

В інеті  є багато про  козацький вулик, великоруський,

Не далеко від мене в дядька єсть на продаж більше 2-х десятків 18- 20- ти рамочних лежаків на в/в рамку, грошей хоче за них майже як за дрова, сходив подивився почухав гриву та відмовився: основна причина що високі вулики + до того дуже важкі, днища не відємні щоб чистити хоч сам залазь,  вулики зроблені що криша на завісах якщо добавити надставку треба переробляти верх корпуса та кришу  ( без піврамки акації не взять ) , з надставкою буде висока парусність  велика імовірність що вітер звалить, з надставки витягнути рамку дуже високо я вродьби на міцність не жаліюся але ж і роки йдуть не на мою користь, зайву сушнину треба кудись дівати, над головою в сараї вже не почепити, робити сховище  звісно треба, алеж дві рамки на пасіці це дурня, перевозити на кочівлю  та ставити другий ярус треба дерти вулик аж до пупа, відкачка меду... якщо гніздову в/в зрозуміло, то як вставляти рамку в медогонку 145х300 чі 215х300 :hmm:треба щоб були тільки касети, і т.д...

В в/в рамці я бачу перевагу тільки в якості зимівлі, але ж !!! в тім році в Ярослава Мухи бджоли вже місяць літали, а мої на 300 -тій рамці ще місяць зимували повним ходом перший обліт був 5-того квітня, в зиму пішло 35-ть сімей, із зими вийшли 35-ть сімей, тому  великої переваги і в зимівлі не бачу :IMHO:

Виявляєця єсть ще не доліки в/в рамки.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

їм все українське .як ніж поперед горла(Віталій мова не про тебе)Я перейшов на в/в рамку в 2002 році і після цього зимівля прекрасна,не бігаю весною з канді,не дивлюся де бджілки сидять і чи не піднялися вверх.В павільйоні на одній стороні розміщено 14 вуликів (всього 28) і кімната для відкачки меду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

27 минут назад, Віталій.В сказал:

 

Виявляєця єсть ще не доліки в/в рамки.

 

Шкідливе відео! Людина в творчому пошуку і без досвіду :IMHO:

Я ще раз наголошую, що вулик має враховувати в першу чергу інтереси (біологію) бджіл, а потім інтереси пасічника. 

Наприклад зараз масове захоплення 145-ю рамкою, особливо після лекцій Рахматуліна. І в тих же лекціях він піднімає питання вощини!  Але зверніть увагу скільки зайвих планок у гнізді 145 рамки! Скільки необігрітих ніш, недобудованих закутків! Відповідно недогрітий розплід, падіння продуктивності матки і т.д. Що ми робимо - купуємо матку за 300$, шукаємо вощину, або робимо самі в надії що буде краще, граємося з корпусами та рамками (окрема тема)! А всього то треба поставити великі, вузьковисокі рамки і дати сім"ї спокій! Розвиток піде набагато швидше і бджоли будуть здорові, тому й роїння раніше, але щоб його не було, потрібно збільшувати об"єм вулика не на 1 корпус 145 рамки, а значно більше, і робити це вчасно, а не коли маточники висять! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 година тому, Ю.М. сказав:

Розвиток піде набагато швидше і бджоли будуть здорові, тому й роїння раніше, але щоб його не було, потрібно збільшувати об"єм вулика не на 1 корпус 145 рамки, а значно більше, і робити це вчасно, а не коли маточники висять! 

це дуже суттєве зауваження - незалежно від наявного взятка 12-15 травня ставлю  як мінімум 3 напівкорпуси-надставки зверху в т.ч. один середній з вощиною. Наповнення проходить з нижнього (акація) і вище. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Любомир сказал:

незалежно від наявного взятка 12-15 травня ставлю  як мінімум 3 напівкорпуси-надставки зверху в т.ч. один середній з вощиною.

Якось стрьомно  12 травня підняти потолок вулика на 45см в гору та ще ж і 50см в низу , в моїх краях в цих числах  можуть повернутись заморозки  на тиждень запросто.

 В Вас напевно дуже багато акації що відразу даєте 12 напіврамок вощини?

Можна фото Вашої системи вуликів ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 години тому, Віталій.В сказав:

Якось стрьомно  12 травня підняти потолок вулика на 45см в гору та ще ж і 50см в низу , в моїх краях в цих числах  можуть повернутись заморозки  на тиждень запросто.

 В Вас напевно дуже багато акації що відразу даєте 12 напіврамок - Це для бджіл роботавощини?

Можна фото Вашої системи вуликів ?

стелини вулика подібні до   вулика Прокоповича і накритий він дошкою з пропилами, яка утримує тепло в гнізді також матку і дає можливість трутням вийти вверх і не перенаселяти гніздо.  Відразу ставлю 3-5  надставок для  рзширення і це так на весь сезон забираю тільки на відкачку і підставляю пусті. Це для бджіл робота. Всього не описати тому можете проглянути в ютубі вулик козацький, великоруський, Володимир Баран (ні це не я). Його вважаю піонером цього вулика на вузько-супервисоку рамку. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 09.02.2020 в 08:47, Ю.М. сказав:

Шкідливе відео! Людина в творчому пошуку і без досвіду :IMHO:

Я ще раз наголошую, що вулик має враховувати в першу чергу інтереси (біологію) бджіл, а потім інтереси пасічника. 

Наприклад зараз масове захоплення 145-ю рамкою, особливо після лекцій Рахматуліна. І в тих же лекціях він піднімає питання вощини!  Але зверніть увагу скільки зайвих планок у гнізді 145 рамки! Скільки необігрітих ніш, недобудованих закутків! Відповідно недогрітий розплід, падіння продуктивності матки і т.д. Що ми робимо - купуємо матку за 300$, шукаємо вощину, або робимо самі в надії що буде краще, граємося з корпусами та рамками (окрема тема)! А всього то треба поставити великі, вузьковисокі рамки і дати сім"ї спокій! Розвиток піде набагато швидше і бджоли будуть здорові, тому й роїння раніше, але щоб його не було, потрібно збільшувати об"єм вулика не на 1 корпус 145 рамки, а значно більше, і робити це вчасно, а не коли маточники висять! 

145 рамка для медового магазину сприймаю, а в гніздо - пробував на 3 сім'ях 1 сезон - не прижилось, особливо при переносі вуликів на кочівлю. Якби на стаціонарі чи на платформі то можна було б ще поводить. Але основне гальмо це ви правильно зазначили необігріті ніші... розірване воскове поле. Бджола пристосовується до будь-яких умов, але ми повинні розуміти, що це мусово-інстинктивно бо треба працювати.
Саме  за вузьковисоку жму вам руку. Це найбільш наближена до природнього формату стільника рамка.

1 хвилину тому, Любомир сказав:

А всього то треба поставити великі, вузьковисокі рамки і дати сім"ї спокій!

:ay: Саме так великі... У Прокоповича у 3-х втулковому вулику гніздова частина займала 2/3 - середня і нижня частина це біля 60 см, верхня була ще 30 під мед, коли нижню  частину гнізда вирізав  вулик перевертав і вона ставала медовою, а гніздо знову бджоли тягнули вниз на місці тієї частини що до перевороту була верхньою і тепер вона внизу. 
Тому застосував рамки шир 300 мм і висотою на два корпуси дадана 575 мм. Воскове поле суцільне. Питаня про всякі перепони відпали. Всього 9 рамок що дорівнює по площі 12 рамкам дадан-стандарту.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 часов назад, Любомир сказал:


Тому застосував рамки шир 300 мм і висотою на два корпуси дадана 575 мм. Воскове поле суцільне. Питаня про всякі перепони відпали. Всього 9 рамок що дорівнює по площі 12 рамкам дадан-стандарту.

Є в інженерів анекдот про олівець.

Колись на заводах існували відділи винаходів і рацпропозицій і в них звичайно був план! От молодий працівник цього відділу шукав кожного кварталу якісь пропозиції щоб оформити і показати свою роботу. Прибігає до старого конструктора і благає допомогти щось запропонувати, бо план горить!

Той дістає олівець: "От бачиш олівець! Крйні 3 см ми не заточуємо і не змальвуємо! Навіщо там грифель?" Порахував молодий економічний ефект в маштабах СЄВ, премія забезпечена!

Через пів-року ситуація повторилась. Знову горить план, знову біжить до конструктора! Той, зітхнувши, дістає олівець. "От бачиш олівець? Якщо ми останні 3см не змальовуємо, не заточуємо і навіть грифель туди не вставляємо, відрізать його зовсім!!!"

Мораль для Вашої рамки: Якщо ми меду з неї не качаємо і з гнізда її не витягуємо - навіщо та рамка?

І Великий  Прокопович на небі погладив вуса!  :wave:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 часа назад, Любомир сказал:

стелини вулика подібні до   вулика Прокоповича і накритий він дошкою з пропилами, яка утримує тепло в гнізді також матку і дає можливість трутням вийти вверх і не перенаселяти гніздо

Если через пропилы проходят трутни, неужели матка больше трутня и через эти пропилы не может выйти в верх?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

40 минут назад, Гурович сказал:

Если через пропилы проходят трутни, неужели матка больше трутня и через эти пропилы не может выйти в верх?

Решітка Прокоповича поки не має пояснення. З одного боку зробити в дошці колібровані пази не реально, а з іншого - вона працює! Можливо через значну товщину дошки, можливо що за дошкою знову простір без стільника - це треба досліджувати, а нема кому... :IMHO:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

36 минут назад, Ю.М. сказал:

 зробити в дошці колібровані пази не реально

Если бы сам не прочёл - никогда  даже не  подумал бы, что Вы можете ТАКОЕ написать:(

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...