Перейти к содержанию
Olegfk

Запасні матки

В теме 191 сообщение

Ізолятори Хмари безрамкові, вони ставляться між рамками.

В них закладають рамки? 2 або 3 ?
Прочитайте тему з початку і питань стане менше. :hi:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В них закладають рамки? 2 або 3 ?

Безрамкові - означає що в них знаходиться тільки матка, без рамок. Ізолятор ставлять в проміжок між двома рамками :hi:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Безрамкові - означає що в них знаходиться тільки матка, без рамок. Ізолятор ставлять в проміжок між двома рамками

Метролог пише що розмір вічка 2х2 мм. Яким чином тоді годуватимуть ту матку?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Метролог пише що розмір вічка 2х2 мм

У Хмари розмір -4,2мм

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Метролог пише що розмір вічка 2х2 мм. Яким чином тоді годуватимуть ту матку?

Метролог пише про ізолятори з роздільних решіток, в які вставляють рамки(така вже маніра в людини писати не по темі...), тоді матка їсть сама, а ізолятори Хмари вставляються між рамками і туди проходять бджоли та матку годують, оскільки в неї доступу до стільників нема(інакше як би ізолятори Хмари виключали червління)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Взагалі я неточно висловився бо написано було

Изоляторы бывают не только системы Хмары. В продаже бывают разные. И на 2 и на 3 рамки. Бывают с боковыми стенками, сетчатые 2х2 и из разделительных решеток.

і напевно для зимування кількох маток краще використовувати саме з вічком 3х3 чи менше саме з кількома рамками, наприклад з нуклеусів. Бо взимі матка меншає в розмірах і є загроза її виходу з ізолятора при розмірі 4,2 мм. Чи вірно я міркую?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Взагалі я неточно висловився бо написано було

І головне що це зовсім інша тема. :wave:
і напевно для зимування кількох маток краще використовувати саме з вічком 3х3 чи менше саме з кількома рамками, наприклад з нуклеусів. Бо взимі матка меншає в розмірах і є загроза її виходу з ізолятора при розмірі 4,2 мм. Чи вірно я міркую?

Питання для чого Вам взагалі ті ізолятори для зимівлі маток? ЦЕ ж зайвий кусок заліза у вулику? Краще вже нуклеуси, чи закапелки в лежаках, де відводки садите через глухі перегородки поряд один з другим, чи з сім'єю. В мене так і на 1,5 рамки бджіл нуки зимували. Звичайно що на весну це тільки запасна матка. Проте це і треба ж...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Краще вже нуклеуси, чи закапелки в лежаках, де відводки садите через глухі перегородки поряд один з другим, чи з сім'єю. В мене так і на 1,5 рамки бджіл нуки зимували.

Ні. Нуклеус то гірше. Кілька разів пускав навіть на 5 рамочках. Ні разу не вижили. Відводки це добре. Але в мене нуклеуси маленькі. В тому сенсі, що і рамки манюні та й бджоли мізер. До осені бджоли в них кіт наплакав. На 1,5 не набереться ніяк. Тому бачу один шлях - зсипати докупи нуклеуси та ще й з кількома відводками. З відводків узяти медові даданівські рамки, а маток пустити в ізолятор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ні. Нуклеус то гірше. Кілька разів пускав навіть на 5 рамочках.

Ви плутаєте нуклеуси(на повну гніздову рамку) і мікронуклеуси(на рамку 1/2, 1/4, 1/6, тощо від гніздової). Хоча і в мікронуклеусах в Єгошиних зимують, тільки в декількох корпусах(корпусочках :) ) і в зимівнику.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Тому бачу один шлях

Це і є головне, щоб кожен побачив свій шлях. :az:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ви плутаєте нуклеуси(на повну гніздову рамку) і мікронуклеуси(на рамку 1/2, 1/4, 1/6, тощо від гніздової).

Такі я називаю відводками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Они будут не конкурентны ни по себестоимости ни по качеству весенним. Занимался этим вопросом.
возможно глупый вопрос но объясните пож новичку почему качество ниже?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
возможно глупый вопрос но объясните пож новичку почему качество ниже?

Потому что зимовка не курорт даже для маток. Тем более когда в семье несколько маток внимание пчел к ним не одинаково и будет большой процент скажем так "неухоженных". Ну и основной риск снижения качества маток будет в период от момента изъятия "лишних" маток из семей до их реализации, например с 1 апреля до 1 мая. Дать каждой матке по несколько рамочному отводку будет свернакладно а нуки или микронуки не обеспечат нормальных условий маткам. Держать маток в изоляторах до 1 мая это большие потери в медосборе в мае и июне. Вобщем везде сложности и потери. Лучше уж по Волоховичу. :dntknw:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо я собственно не для коммерции интересовался а "для себя" и если себестоимость в таком случае вторична то качество важно, правда пишут что ранневесенние матки то же часто "третий сорт не брак" поскольку выводятся не на биологическом максимуме тут я так понимаю придется свои шишки набивать ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Самих маток можно вывести довольно высокого качества. А вот качаство спаривания не всегда на высоте из из погоды и недостаточного трутневого фона. :dntknw:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Самих маток можно вывести довольно высокого качества. А вот качаство спаривания не всегда на высоте из из погоды и недостаточного трутневого фона. :dntknw:
:hi: Какая погода ?? О чем Вы говорите?7.. Чем скажем погода в августе хуже чем в мае для спаривания матки?? Вся литература пестрит данными , шо средняя добовая, не ниже 17, так шо, в августе она ниже? или трута меньше чем в мае?? Я о том шо августовские матки, довольно легко набирают силу для зимовки в нуках, и качество их не хуже майских, а наоборот........... :ay:post-1326-1324718391_thumb.jpg post-1326-1324718449_thumb.jpgpost-1326-1324718563_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Тому бачу один шлях

Це і є головне, щоб кожен побачив свій шлях. :az:
:hi: Дуже мудро сказано.....Щоб кожен побачив свій шлях.. Правди багато, а істина одна...... От ше пізно восени, коли вже всі відомі бджоли спали, мої ще пилок носили............post-1326-1324719294_thumb.jpg post-1326-1324719332_thumb.jpgpost-1326-1324719406_thumb.jpgpost-1326-1324719600_thumb.jpg і досить успішно підготувались до зими, ті самі серпневі матки........ :az:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Какая погода ?? О чем Вы говорите?7.. Чем скажем погода в августе хуже чем в мае для спаривания матки??

pronyko, , вы не в теме... :)rad, Сказал:
правда пишут что ранневесенние матки то же часто "третий сорт не брак" поскольку выводятся не на биологическом максимуме

Это моя реплика на слова rad, :
Самих маток можно вывести довольно высокого качества. А вот качаство спаривания не всегда на высоте из из погоды и недостаточного трутневого фона.

Т.е речь шла про погоду конца апреля- начала мая... :)
Я о том шо августовские матки, довольно легко набирают силу для зимовки в нуках, и качество их не хуже майских, а наоборот...........

И какова себестоимось ваших маток в начале мая? :ae: Кстати я сомневался, будут ли качественными матки которые зимуют в изоляторах Хмары и потом "кантуются" до начала мая непонятно где... :dntknw:
От ше пізно восени, коли вже всі відомі бджоли спали, мої ще пилок носили............ і досить успішно підготувались до зими, ті самі серпневі матки........

И я оставлял отводочки(по две магазнные рамки). Зимовал в зимовнике. Но нет спроса в марте на них а к маю запасных маток держать не выгодно. :dntknw:
Через спинной мозг всегда доходит лучше. Но чтобы не нагружать спинной, полезно поработать головным.

Ну а рассказать про резуьтаты работы вашего головного мозга слабо или лишь бы посты "набивить"? ;) Изменено пользователем surovyj

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Т.е речь шла про погоду конца апреля- начала мая... :)
:hi: ССООРРИИ...В моем понятии, запасная матка, это через зиму на весну........А все шо весной , то рабочее..........( А тема Запасные.......) :dntknw::az: Изменено пользователем blek-269

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну а рассказать про резуьтаты работы вашего головного мозга слабо или лишь бы посты "набивить"? ;)
..В моем понятии, запасная матка, это через зиму на весну........А все шо весной , то рабочее..........( А тема Запасные.......) :dntknw::az:
И в моем тоже.
Метролог пише про ізолятори з роздільних решіток, в які вставляють рамки(така вже маніра в людини писати не по темі
Так, что запасная матка выведенная в нормальных условиях и перезимовав, даст большей отдачи чем весенняя. А в зимнем клубе матка не требует ни чьего ухода. И живет она сама по себе, и сила окружающих ее пчел ни как не влияет на ее плодовитость в зимнем Клубе.
Питання для чого Вам взагалі ті ізолятори для зимівлі маток? ЦЕ ж зайвий кусок заліза у вулику? Краще вже нуклеуси, чи закапелки в лежаках, де відводки садите через глухі перегородки поряд один з другим, чи з сім'єю.
Можно и без железяк, в период не активного периода, ставите 3-4 НУКА в один улей и все. А весной разбираете по необходимости маток. Только проблема поиска. А в изоляторах с решеткой забрали матку и отдали по назначению, и все. Что семья в 2 кг. пчел и 3-4 матки перезимует лучше чем 3-4 НУКА в отдельности. Вроде бы отдельный Клуб пространство вокруг себя не греет, а так один Клуб 3-4 матки согреет.
Самих маток можно вывести довольно высокого качества.
Можно, если искусственные условия приблизить как можно ближе к естественным, но этого пока не удается.
А вот качаство спаривания не всегда на высоте из из погоды и недостаточного трутневого фона. :dntknw:
Ну если ИО, наверное ДА, а обычным способом, наверное ни чего не изменилось. В летне-осенний период трутня всегда было и есть в изобилии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Что семья в 2 кг. пчел и 3-4 матки перезимует лучше чем 3-4 НУКА в отдельности. Вроде бы отдельный Клуб пространство вокруг себя не греет, а так один Клуб 3-4 матки согреет.

В Комісара О.Д. є досвід, який свідчить про протилежне - зимування нуклеусів спареним блоком, коли фактично утворюється один спільний клуб(із публікацій журнала БК). Изменено пользователем nibond

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Что семья в 2 кг. пчел и 3-4 матки перезимует лучше чем 3-4 НУКА в отдельности. Вроде бы отдельный Клуб пространство вокруг себя не греет, а так один Клуб 3-4 матки согреет.

В Комісара О.Д. є досвід, який свідчить про протилежне - зимування нуклеусів спареним блоком, коли фактично утворюється один спільний клуб(із публікацій журнала БК).
:hi: Погоджуюсь, і не тільки з досвідом О.Д Комісара. Майже СТО..!! років назад, Карл Керлє, або Брат Адам, батько бджіл Bukfast, зимував до 800 маток в спарених нуках,по чотири, ну і я пробую. Що до запитань про собівартість?? :ah: , можна дуже легко порахувати....... скажу просто....варто. :hi:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В Комісара О.Д. є досвід, який свідчить про протилежне - зимування нуклеусів спареним блоком, коли фактично утворюється один спільний клуб(із публікацій журнала БК).

Практикую таке постійно в різних комбінаціях(сімя-сімя, сімя-відводок, відводок-вілводок) - завжди збираються через перегородку в один клуб. І такий спосіб вважаю більш практичним, ніж декілька маток в один клуб(в ізоляторах). Навесні кожен відводок починає незалежний розвиток без будь-яких додаткових втручань, а розселення маток - це вже зайві рухи. Це звичайно лише :IMHO::hi:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Самих маток можно вывести довольно высокого качества. А вот качаство спаривания не всегда на высоте из из погоды и недостаточного трутневого фона. :dntknw:
:hi: Какая погода ?? О чем Вы говорите?7.. Чем скажем погода в августе хуже чем в мае для спаривания матки?? Вся литература пестрит данными , шо средняя добовая, не ниже 17, так шо, в августе она ниже? или трута меньше чем в мае?? Я о том шо августовские матки, довольно легко набирают силу для зимовки в нуках, и качество их не хуже майских, а наоборот........... :ay:post-1326-1324718391_thumb.jpg post-1326-1324718449_thumb.jpgpost-1326-1324718563_thumb.jpg
Вітаю! Переглянула Ваші фото і у мене виникло кілька запитань. У Вас зимує дві матки чи чотири? Чи можете поділитись своїм методом зимівлі детальніше? І ще - чому закриті льотки і для чого годуєте, червіти не почнуть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Практикую таке постійно в різних комбінаціях(сімя-сімя, сімя-відводок, відводок-вілводок) - завжди збираються через перегородку в один клуб.
Так я ни чего не пойму. А какая разница, запасные матки ( отводки) зимуют в отдельных ульях или все скопом в одном через перегородки. Если Клуб пространство вокруг себя не греет, то какая разница. Или Вы где то лукавите, ГДЕ? А я не уверен, что 3 отводка (запасные матки) в Клубе из 500 гр. пчелы не перезимуют. А в общем Клубе из 1,5 кг. 3 матки запросто.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×