Jump to content
владек

Фільми про бджіл

109 posts in this topic

Треба не допускати роїння
Спитаюсь Вас:" А як?" Ви мені дасте посилання на літературу, поділитеся своїм досвідом. За що я Вам красно подякую. Приміню та застосую все це на пасіці (3 точки по 30 сімей по усій області). А вони кляті все це" мають в носі" і знову будуть роїтися, як холери. Шановний п.Іванович це ж така у них біологія. Як кажуть у нас на Україні :"Кривого могила виправить". Чи горбатого? P.S.До слова будь сказано. Подивіться моє недавнє повідомлення у темі "Роїння" і скоритайтесь тою інформацією. Бажаю успіхів.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ПЧЕЛОВОДСТВО (1 часть) - Фильм студии O.P.I.D.A. (3 фильма в одном файле: Вывод маток. Роение и формирование пчелопакетов. Инструментальное осеменение) 700Mb

Ще раз передивився цей фільм. Думаю, що буду дивитись ще кілька разів. Є багато дрібниць, які можна перейняти та застосувати у себе. Все одразу не запам"ятаєш. Хочу зазначити, що зауважив вчора при перегляді: 1. При оцінюванні сім"ї роблять простенькі тести на а) швидкість вибору сиропу; б) на очистку чарунок від замороженого трутневого розплоду. 2. Дашки на лежаках(20 рамок) зроблені з двох половинок. Можна знімати окремо. 3. Коробка для стартера виготовлена наполовину з сітки. Прививочні рамки обов"язково з годівничками. 4.При вилученні бджіл для нуклеусів шляхом перегону з нижнього корпусу у верхній через роздільну решітку (трутні і матка залишається внизу). Верхній корпус стряхують в колектор через конусну лійку. Льотній бджолі потім при пересипці в ящик з рамками дають злетіти. Недолік : бджоли дуситься дуже багато. 5. При формуванні нуклеусів дають зрілий маточник. Гайдар категорично проти цього. (Див. його фільм.) 6.Після відбору з нуклеуса облітаної матки одразу дається новий зрілий маточник. Тут маю питання до знатоків:"Чи можуть при цьому бджоли закладати свищеві маточники (яка імовірність), чи задовольняться цим одним підставленим маточником?"

Share this post


Link to post
Share on other sites
6.Після відбору з нуклеуса облітаної матки одразу дається новий зрілий маточник. Тут маю питання до знатоків:"Чи можуть при цьому бджоли закладати свищеві маточники (яка імовірність), чи задовольняться цим одним підставленим маточником?"

Звичайно ж закладуть. Але ж зі зрілого маточника матка вийде раніше (це якщо не видалити свищеві).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Звичайно ж закладуть. Але ж зі зрілого маточника матка вийде раніше (це якщо не видалити свищеві).

Ну і що далі? Так як простір обмежено (якихось дві - три манюсенькі рамки) то велика імовірність того ,що матка сама з ними розправиться. Чи правильно я думаю?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну і що далі? Так як простір обмежено (якихось дві - три манюсенькі рамки) то велика імовірність того ,що матка сама з ними розправиться. Чи правильно я думаю?

Або матка сама, або бджоли. Правильно думаете.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гайдар категорично проти цього. (Див. його фільм.)

При первичном формировании нуклеуса, как правило, дают матку. После отбора уже яйцекладущей матки дают маточник, т. к. матку (при расплоде) примут уже неохотно - очень большой риск...

Share this post


Link to post
Share on other sites

п.Лисиця в іншій темі зачепив про фільм Гайдара. Я його кілька разів починав дивитись і не додивлявся. Бо фільм , як кажуть, не захоплює. Початок де Гайдар розповідає свою історію для мене не цікаво (а от для його родини, то інша справа). Але третій раз то вже витримав до останньго кадру. Ну і вже тоді склалось певна думка. В цілому фільм досить інформативний (як на мене, що не займався ніколи племінною справою). Недолік то його затягнутість на несуттєвих моментах. Кілька днів тому хотів подивитись фільм т.зв. лекції проф. Єрмолаєва. Як каже мій онук "брєд". Так, що є з чим порівняти. Зрозуміло, що і реклами у фільмі достатньо. Ну це момент спірний. Будь хто рекламує себе. Головне, щоб реклама відповідала істині. 20 000 маток в сезон реалізується. Вражає. Зверну увагу на одне питання, що зацікавило. Поняття Лінії та Типу. Тип визначається умовами екологічної ніші. Може хтось грамотний роз"яснить, що воно таке. Тип виводиться з одної селекційної групи ( У Гайдара це наприклад 15 сімей, а в США до 150). Лінія бере початок від однієї матки. Тепер мені зрозуміло велика кількість тих ліній. Міжтипове схрещення (внутрішньопородне). А міжлінійне це щось інше. Трутень. Живе 25 днів. Причому зрілість тільки друга половина життя. Це знати важливо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Треба не допускати роїння
Не допускати роїння,це те саме що забороняти жінкам народжувати.Роїння треба допускати,але процес має бути під контролем,а то народить жінка десятеро дітей... ;) Якщо є місце,рамки і час рій ніколи зайвий не буде.Є з чого матку вибрати чи сімю на зиму підсилити і що саме головне створюється безрозплідний період,який завжди іде тільки на користь :ay:

Share this post


Link to post
Share on other sites
але французи мене вразили

Мене також вразили, але прямо в протилежному розумінні. Подивіться IWF і відчуйте різницю. Edited by sewerby

Share this post


Link to post
Share on other sites
Тип визначається умовами екологічної ніші. Може хтось грамотний роз"яснить, що воно таке

почитай здесь Маловато, но хоть что-то...

Share this post


Link to post
Share on other sites

З Вашого дозволу роздрукую цю інфо нижче : ипы карпатских пчёл За длительный период племенной работы с карпатской породой пчел было отселектировано более десяти различных линий, но всестoронне испытаны и массово репродуцировались немногие. Наиболее известными и долгoвечными были линии 77, 62, 69 и 61. 8 Закарпатье имелись удовлетворительно изолированные пасеки-репродукторы, снабжавшие племенным материалом в основном крупные разведенческие пчелохозяйства России, Украины и Узбекистана, на пасеках которых ежегодно вывoдили сотни тысяч карпатских маток. Однако в девяностые годы по различным причинам все имевшиеся линии перестали существовать. С 1989 г. основные работы по усовершенствованию племенных качеств карпатских пчел и организации системы их охраны ведут сотрудники отдела селекции и репродукции карпатских пчел (Закарпатская обл., г. Мукачево) Института пчеловодства им. П.И. Прокоповича (г. Киев). Наиболее важной задачей коллектив считает выделение чистопoродных карпатских пчел в различных районах области с целью их сохранения, усовершенствования и рационального использования. Для решения задачи в девяностые годы сотрудники отдела разрабoтали программу селекции чистопородных высо­копродуктивных карпатских пчел в полузакрытой микропопуляции (В.А. Гайдар, 0.0. Гинзбург, 1998), в основу которой легли принципы прщграммы селекции пчел в закрытой популяции, разработанной американскими селекциoнерами. В результате ее реализации в последнее десятилетие отселектировано несколько типов высокопродуктивных чистопородных карпатских пчел. Тип "вучковетский" отселектирoван на пасеке, где прежде содержали пчел линии 77 (с. Вучково Межгорского района), которые oтлично показали себя в местах их испытания и сыграли важную роль в становлении породы. Именно биоморфологические характеристики всех их стаз стали основой морфоэтологическoго стандарта карпаток (В. А. Губин, 1976). К сожалению, эта пасека в 1987 г. почти погибла. Для ее восстановления на пасеках Межгорщины по долине р. Рика и Мукачевского племпчелосовхоза были oтобраны несколько десятков семей. в результате многолетней селекционной работы и создан тип «Вучковский» (В.А.ГаЙдар, Л.И.Боднарчук, А.А.Кизман, 2000), пчелы которого имеют длинный хоботок М±тх=6,733±0,0052 мм (lim=6,62-6,86), а поэтому более успешно работают на растениях с глубоким залеганием нектара. Так, по сообщению Г.Д.Боровлева (1995) (Пермская обл., Верещагинский район), их медосбор с красного клевера (90 га) колебался от 70 до 82 кг, а местных семей - от 47 до 50 кг. Рабочие пчелы нового типа серые, имеют высокие показатели порoдоопределяющих признаков (99,3% положительных случаев дискоидального смещения, кубитальный индекс 2,60). У трутней опушение груди коричневатое, иногда серое, тергиты без желтизны. Окраска тергитов маток допускается от темной до светло-коричневатой. Чистoпородных маток типа «Вучковский» мас­сово про изводят и реализуют многие питомники Украины и России. Вучковские пчелы высоко оценены учеными Словацкой и Чешской Республик (В.Веселы, Д.Титера, 1997), где их используют в ряде селекционных программ. Тип ссКолoчавский" создан на самой высокогорной пасеке в с. Колочава Межгорского района на базе пчел пчелoвода-любителя Н.Шымони. Его 69 семей - пчелы от сохраненных им во время распространения в этой местности варроатоза семей, многие из которых содержались в неразборных ульях-кoшах и колодах. Когда началась массовая гибель пасек, пчеловоды забирали мед, а пчел или закуривали, или оставляли на голодную смерть. Часть обреченных семей забирал на свою пасеку Н.Шымоня, обеспечивал кормом и оставлял зимовать. Так на его пасеке сконцентрировались местные пчелы, часто из мест, где они долгое время разво­дились в изоляции примитивными метoдами. Именно это явилось основой предположения о разнородности колочавских пчел, что и былo установлено в результате изучения их экстерьерных признаков (Л.И.Боднарчук, В.А.ГаЙдар, в.п.Пилипенко, 1996). В 1990 г. выделили группу племенных чистоoпородных семей местного типа. В том же году их испытали на медосборе с горного разно разнотравья в урочище «Потук» на берегу р. Сухар, где затем обустроили точок для стациoнарной пасеки. Из семей по результатам испытаний выделившихся комплексом биолoгических и хозяйственно полезных признаков, в частности имевших высокую медовую продуктивнoсть (на 44%) выше, чем у других семей племенной группы) образовали племенное ядро. В процессе многолетней селекции выделили несколько высокопродуктивных аутбредных селекциoнных групп. Исследование породоопределяющих и других экстерьерных признаков пчел типа «Колочавский» в сравнении с пчелами других селекционных единиц показало, что рабoчие особи отличаются большими размерами крыльев и достоверно большим числом зацепок на заднем крыле. Им свойственно: опушение груди от серого цвета до светло-коричневатого, тергиты темные с серебристым опушением иногда с коричневатыми малозаметными пятнами пo бокам второго и третьего тергитов; не менее 90% положительных и не более 5% отрицательных случаев дискоидального смещения, кубиталъный индекс 2,60±0,01 (Iim 2,30-2,90). Окраска тергитов брюшка маток от темной до светло-коричневой. У трутней цвет опушения груди от серoго до светло­коричневатого, тергиты темные без желтизны. Матки типа «Колочавский» производятся рядом питомников Украины и Майкопским опорным пунктом пчеловодства НИИ пчеловодства РФ. Заводской тип Говерла создан на пасеке в с. Брестив Мукачевского района, организованной в 1990 г. Исходным материалом послужили приобретенные 50 семей широко известной высокопродуктивной линии 62. В этот же год семьи прошли испытание на медосборе с гoрного разнотравья и малины, по результатам которого выделили группу семей. В нее вошли те семьи, чья продуктивность была в 2,23,7 следующие два года от них получали маток­дочерей и всесторонне изучали их потомство. Математическая обработка полученных результатов пoказала, что лишь у самой высокопродуктивной семьи NQ 27 и ее потомства изучаемые морфобиологические признаки имеют нормальное распределение. Эта совокупность по­казателей позволила предположить, что ее продуктивность наследственна и не связана с эффектом гетерозиса. В 1993-1994 гг. в разных районах Карпат (Закарпатской, Ивано­франковской и Черновицкой обл., а также Слoвацкой Республики) были отобраны и доставлены на пасеку несколько десятков маток чистопородных высокопродуктивных семей Л.И.Боднарчук, В.А.ГаЙдар, в.п.Пилипенко, И.с.поляк, 1996). Дальше работу проводили по методике селекции пчел в полузакрытой микропопуляции, вели безжалoстную браковку семей, не отвечающих стандарту карпатской породы и с низкими показателями хозяйственно полезных признаков. Создавали насыщенный трутневый фон. Хoд селекционного процесса и качество особей пчелиных семей ежегодно контролировали сравнительным изучением экстерьерных признаков. В настоящее время пчелы отселектированнoго массива данного типа имеют длину хоботка 6,85±0,015 мм (Iim 6,627,08) и достаточно высокие значения породоопределяющих признаков (кубитальный индекс 2,57±0,02; 92.5% пoложительных случаев дискоидального смещения; 1 % отрицательных). Окраска тела особей типа «Говерла» ничем не отличается от окраски особей типа «Колочавский». Репродукцию матoк ведет oтдел селекции и репродукции карпатских пчел Института пчеловодства им. П.и.прокоповича. Преимущество карпатских семей отселекти­рованных типов над семьями-ровесницами в условиях Закарпатья по медовой и восковой продуктивности, силе семей перед медoсбором, яйценоскости маток и зимостойкости находится в пределах 21-50%, средний медос­бор за пoследние пять лет в различных регионах Украины и за ее рубежом колебался от 50 до 130 с семьи (В.А Гайдар, 1999), что приблизительно на 50% выше, чем у местных пчел, а на пасеках с надлежащими услoвиями содержания - в 2 раза и более. Некоторые типы отселектированных карпатс­ких пчел мы проверяли на сочетаемость. Установлено, что получение межтиповых внутрипоoродных гибридов перспективно, так как повышает продуктивность семей на 18-31%. Например, семьи с матками типа «Вучковский», спа­ренными с трутнями типа «Колoчавский», собрали меда соoтветственно на 21 и 31%, а реципрокного (обратного) скрещивания - на 29 и 18 % больше по сравнению с родительскими. Замечено, что более продуктивны те гибриды, у которых эффект гетерoзиса проявляется не только в повышении работоспособности, но и в увеличении размерoв тела. Следовательно, производство маток, дающих чистопородных межтиповых гибридных карпатских пчел, важный резерв увеличения доходности пасек и в первую очередь в зoнах их чистопородного разведения, что в отличие от межпородных помесей не несет угрозы замусoривания породы (Л.И.Боднарчук, В.А.ГаЙдар, С.С.Керек, 2000). В.А.ГАЙДАР, отдел селекции и репрoдукции карпатских пчел Института пчеловодства им. П.И. Прокоповича 89600, Украина, Закарпатская обл., г. Мукачево, ул. И.Франко, Д. 148, кв. 82. Е-таП: vgaydar@mk.иkrte/.пe

Share this post


Link to post
Share on other sites
ПЧЕЛОВОДСТВО (1 часть) - Фильм студии O.P.I.D.A. (3 фильма в одном файле: Вывод маток. Роение и формирование пчелопакетов. Инструментальное осеменение) 700Mb ПЧЕЛОВОДСТВО (2 часть) - Фильм студии O.P.I.D.A. (3 фильма в одном файле: Мед и медосбор. Производство маточного молочка. Производство цветочной пыльцы) 1.17Gb Раджу всім
Де можна скачати?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Де можна скачати?

Есть тема на форуме, посвященная этому.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не могу не сказать свое мнение о фильмах студии O.P.I.D.A. Даже до конца не досмотрел. Так и стоит перед глазами пчеловод "дрючком" бьющий по улью как в бубен, заливающий пчел водой как пожарник из брандсбойта (а они все спасаются, бегут от него), давящий их корпусом как катком асфальтоукладчика. И этот пафосный голос, симфоническая музыка. А что собственно увидели? Голос диктора :там происходит то-то и то-то. Единственные фильмы, из которых я все понял и все увидел - студии IWF. Даже с выводом маток разобрался. Если бы у нас на таком уровне была селекция, может и с нашими пчелами можно было бы работать без средств защиты.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скачал ротационное пчеловодство, будем посмотреть. Кстати если кому по Днепру надо могу записать. И вообще если чего скачать и записать. По Днепру - обращайтесь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Не могу не сказать свое мнение о фильмах студии O.P.I.D.A. Даже до конца не досмотрел.

не все так погано в цьому фільмі. Звичайно акуратність по порядок у німців (так це їх національна риса). За селекцію(як у німців) треба забути. Для нас це просто недосяжна фантастика (хоча в Карпатах знайти ізольований точок справа елементарна). А додивитись рекомендую, бо в кінці є розділ про інструментальне запліднення матки. Дуже добре знято і насправді цікаво. А може я сплутав з німецьким фільмом? Ну то вибачайте. Бо дивися вже давненько.

Share this post


Link to post
Share on other sites
інструментальне запліднення матки

Мабуть таки про німецький фільм сказано. Там навіть через мікроскоп усе показано. А про виведення маток так детально і з варіантами показано, що зараз роздаю DVD знайомим, які прочитавши книжки не можуть вивести маток.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Точок в Карпатах вже знайдено - висота по GPS 770 метрів за рівнем моря до найближчого села 8-9 км, верхівья перевалу Уклин, тестування маток цього року як дасть Бог життя покаже наскільки він ізольований але поки шо прогнози хороші по фільмам - е багато новинок на пчелоторенті - тут копилка пас як завше по ІО маток свіженький диск Кривчикова якість - DVD а не покоцаний рип у копилки так що вибирати вам - чи якість дивитись чи обрізки того матеріалу

Edited by Mashika

Share this post


Link to post
Share on other sites
Де можна скачати?

Есть тема на форуме, посвященная этому.
А все ж , на якому з сайтів? Йдеться про конкретно два фільми: ПЧЕЛОВОДСТВО (1 часть) - Фильм студии O.P.I.D.A. (3 фильма в одном файле: Вывод маток. Роение и формирование пчелопакетов. Инструментальное осеменение) 700Mb ПЧЕЛОВОДСТВО (2 часть) - Фильм студии O.P.I.D.A. (3 фильма в одном файле: Мед и медосбор. Производство маточного молочка. Производство цветочной пыльцы) 1.17Gb Наперед дякую за відповідь, а не посилання в іншу тему.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Наперед дякую за відповідь, а не посилання в іншу тему.

Когда же мы научимся внимательно читать темы, от начала до конца? :) Я, например, качаю фильмы отсюда. Но в теме есть ссылки и на другие ресурсы. :hi:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Треба не допускати роїння
Пристрасть до холостякування не передається у спадок. Рій - надважливий фактор природнього існування БДЖІЛ. Почитайте статті у ж. "Пасіка" 2002 рік, № 5, стор. 13; та № 9, стор. 28. Edited by Скіф ЮрІв

Share this post


Link to post
Share on other sites
Точок в Карпатах вже знайдено - висота по GPS 770 метрів за рівнем моря до найближчого села 8-9 км, верхівья перевалу Уклин,

Mashika я перший стаю в чергу, щоб привезти Вам матки на запліднення.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зацікавив мене фільм:"Норвезький метод зимівлі". Пробував скачати його з багатьох сайтів, але маю повне розчарування. З десяти спроб (може ї більше) і завжди фіаско. Найкращий результат (500 Мб), має бути 700. Може хтось обізнаний з фільмом та зможе дати роз"яснення по суті метода. Тому що і початок фільма у мене ніби пошкоджено. Але то що я побачив мені здається цікавим та заслуговує на увагу бджолярського товариства. Тепер по суті: 1) В осінній період (ще зелена трава, але морозів не видно) розплоду вже немає!!! Цікаво яка це порода бджоли так організовано припиняє червління? У нас практично до морозів є розплід. Так от всі 10 медових рамок забираються з гнізда а на їх місце ставиться вощина. 2) В кілька етапів з 8-го по 20-е (тільки якого місяця не зрозуміло) дається 12 л сиропу. Інвертованого !!! 3) В результаті досить слаба сім"я (візуально) відбудувала 8 рамок (приблизно наполовину т.зв. клином) та запечатали. Автор каже, що цього достатньо для успішньої зимівлі. А куди ж їм бідакам рухатись на протязі 5-и місяців? Мені це не зрозуміло. Далі у мене фільм перервався. Маленьке зауваження автору:" Погано трясете. Спочатку треба перенести в коробку а вже потім трясти". На жаль не почує. А тепер основне моє запитання :"Для чого все це робиться?". Тобто в чому суть метода?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Зацікавив мене фільм:"Норвезький метод зимівлі". Пробував скачати його з багатьох сайтів, але маю повне розчарування. З десяти спроб (може ї більше) і завжди фіаско. Найкращий результат (500 Мб), має бути 700. Може хтось обізнаний з фільмом та зможе дати роз"яснення по суті метода. Тому що і початок фільма у мене ніби пошкоджено.

Попробуйте вот с этого обменника uploadbox, я с него с первого раза забрал фильм. Суть метода понятна, а вот глубокий пратичкеский смысл как-то не совсем. Действительно, с первых чисел сентября (может чуть позже), отбирается у пчел гнездо и дается вощина, после этого семья закармливается инвертом. За время кормления большими дозами пчелы отстраивают вощину и как утверждает автор фильма полностью отстраивают соты. (клином в фильме показана отстройка потому что еще не завершен период кормления). Смысл: - полная замена гнезда, т.е. никаких темных сотов и болячек, ровные соты без трутневых языков; - полная замена корма на сахар, в местах где велика вероятность пади и так подменяют корм на сахар, по исследованиям каловая нагрузка на сахаре у пчел ниже, значит дольше без облета смогут просидеть. ЗЫ. На ОПФ целая тема была по норвежскому методу, но как-то он меня не заинтересовал и я не сильно вникал в этот метод.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ЗЫ. На ОПФ целая тема была по норвежскому методу, но как-то он меня не заинтересовал и я не сильно вникал в этот метод.

Дякую. Подивлюсь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×