Jump to content
Форум на ТочкУ
Sign in to follow this  
Kamikadze

Першоджерела Карпатки

Recommended Posts

18 хвилин тому, Kamikadze сказав:

Міжгір'я

По сусідських селах в радіусі 10 км ніхто бджіл не тримає? Відсутня можливість прильоту  чужих роів в радіус 10 км від плем. пасіки?

Біля національного парку Синевир?

Відкривши Google Maps видно що там багато сіл. Чому це ізольований облітник? Як забезпечується ізоляція?  Чи я не туди дивлюсь?

В те що всі сусіди свідомі і тримають ту саму бджолу не віриться.

 

А матки літають на спарювання в радіусі до 15 км...:ah:

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, Kamikadze сказал:

Міжгір'я

По сусідських селах в радіусі 10 км ніхто бджіл не тримає? Відсутня можливість прильоту  чужих роів в радіус 10 км від плем. пасіки?

Біля національного парку Синевир?

Відкривши Google Maps видно що там багато сіл. Чому це ізольований облітник? Як забезпечується ізоляція?  Чи я не туди дивлюсь?

В те що всі сусіди свідомі і тримають ту саму бджолу не віриться.

 

Висоту хребта бачили?

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Wladimir_K сказал:

Висоту хребта бачили?

А зачем им это видеть.

Они сами будут и вопросы и ответы давать. Ещё и другие крутые селекционеры подтянутся в эту тему что б на вентилятор кинут .

Я считаю так не нравится порода ,купил другую и забыл.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Wladimir_K сказал:

заслуга селекції це природа

:ay:, І не погана бджола получилась :) . Природа - найкращий селекціонер .

2 часа назад, Wladimir_K сказал:

і чи варто його розмножувати може сказати лише науковець в лабораторії,

Або пасічник , адже багато залежить від простих пасічників .

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

А зачем дробить темы? Давайте создадим по каждой породе "Першоджерела" : по бакам, УС, полисской , кавказской и  ещё з десяток...:ah::ooops:

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Wladimir_K сказал:

Висоту хребта бачили?

Яка? Я бачив тільки карту написав же. Якби я знав то навіщо питав би.   Маєте інформацію - діліться.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, новичок сказал:

А зачем им это видеть.

Они сами будут и вопросы и ответы давать. Ещё и другие крутые селекционеры подтянутся в эту тему что б на вентилятор кинут .

Я считаю так не нравится порода ,купил другую и забыл.

Купил забыл а меня и мне подобных начали пендосить :hi:

  • Like 2
  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, tolik2362 сказал:

Купил забыл а меня и мне подобных начали пендосить :hi:

Никто бы Вас и вам подобных не пендосил если б занимались пчелой ,а не самопиаром и антипиаром.

А так пошло соревнование кто на кого больше выльет.:hi:

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, новичок сказал:

Никто бы Вас и вам подобных не пендосил если б занимались пчелой ,а не самопиаром и антипиаром.

А так пошло соревнование кто на кого больше выльет.:hi:

Не разу не сказал что карпатка плохая пчела отдал ей 15 лет но нашел для себя лутшую пчелу рекламой не занимаюсь а говорю правду и показывал видио .Некого не трогая с заводчиков других пород пчел  .:hi:

  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, tolik2362 сказал:

нашел для себя лутшую пчелу

Лучшую пчелу это какую? В твоих данных в графе "порода пчел" написано: мои. Что то я о такой породе не слушал? Расскажи немножко о своей породе пчел. Сам вывел пчел особой породы и держишь ее от людей в секрете? :)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Анатолий Крутий сказал:

Лучшую пчелу это какую? В твоих данных в графе "порода пчел" написано: мои. Что то я о такой породе не слушал? Расскажи немножко о своей породе пчел. Сам вывел пчел особой породы и держишь ее от людей в секрете? :)

Мой спид .половина которого с Европы от сильнейших матководов и половина моих иошек и их дочек .А назвал моими по тому как находятся только у меня и бумагами на них не машу .

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, tolik2362 сказал:

Не разу не сказал что карпатка плохая пчела отдал ей 15 лет но нашел для себя лутшую пчелу рекламой не занимаюсь а говорю правду и показывал видио .Некого не трогая с заводчиков других пород пчел  .:hi:

Вы может и не трогаете.

Я пролистал поверхносно темы и само больше грязи вылито на карпатку и укр.степную. И в основном несколько человек которые я думею продают карнику и бакфаст.

Хорошо Гайдар спидом обозвал бакфаст,а Егошин никого не трогает работает себе,а наезды как бутто он кому то что то должен.

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, новичок сказал:

Вы может и не трогаете.

Я пролистал поверхносно темы и само больше грязи вылито на карпатку и укр.степную. И в основном несколько человек которые я думею продают карнику и бакфаст.

Хорошо Гайдар спидом обозвал бакфаст,а Егошин никого не трогает работает себе,а наезды как бутто он кому то что то должен.

 

Бджоли, як бжола, як і всі, але найбільша перевага в окремих місцях, що "брудні її селекційні" руки не чіпали.  В інших країнах таку бджолу зберігають у заповідниках.

Поки ми не дозріли ні культурн, ні фінансово, ні морально до глибокої селекції.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, новичок сказал:

Вы может и не трогаете.

Я пролистал поверхносно темы и само больше грязи вылито на карпатку и укр.степную. И в основном несколько человек которые я думею продают карнику и бакфаст.

Хорошо Гайдар спидом обозвал бакфаст,а Егошин никого не трогает работает себе,а наезды как бутто он кому то что то должен.

 

Самая главное причина в этом что идет раздел рынка а для  этого все методы хороши :IMHO1:

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, zapivan сказал:

Я також хотів розібратися в цьому питанні. Можу сказати що її висосали з пальця при чому кілька раз бо втрачали вихідний матеріал. І потім з гіршого вибирали краще, знову їхали в гори щось там шукали...так і получилась карпатка.

Тоже заинтересовал этот вопрос. Достал свой раритет - подарок деда, соавтора этой книги:5c4c95b8e6a53_.thumb.jpg.2c233a7640b5c9f0b33a54077b715347.jpg5c4c95d72ba08_.thumb.jpg.b92cc0fd0ab0997cf682bf44b9857417.jpg5c4c9603ec731_.thumb.jpg.a04481879d4ef42a7232e3cbf1d1cc4b.jpg

Пролистал всю книгу - 420 стр. - о карпатке ни слова :dntknw:. Как видите, оказывается в СССР до 1955г. о карпатской породе пчел даже не упоминают.:hmm:.

Edited by Охмалина
  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

І всерівно все перетікає в суперечку яка краще :(.  ПО ДІЛУ БУДЬЛАСКА!

На двох сторінках написали тільки про один облітник в Вучковому. Я розумію це тип Вучківський?

Де виводять Рахівський, Говерла, Синевир?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 година тому, Охмалина сказав:

Тоже заинтересовал этот вопрос. Достал свой раритет - подарок деда, соавтора этой книги:5c4c95b8e6a53_.thumb.jpg.2c233a7640b5c9f0b33a54077b715347.jpg5c4c95d72ba08_.thumb.jpg.b92cc0fd0ab0997cf682bf44b9857417.jpg5c4c9603ec731_.thumb.jpg.a04481879d4ef42a7232e3cbf1d1cc4b.jpg

Пролистал всю книгу - 420 стр. - о карпатке ни слова :dntknw:. Как видите, оказывается в СССР до 1955г. о карпатской породе пчел даже не упоминают.:hmm:.

Я цю тему також шукав інформацію по різних джерелах. На Ютубі є відео Пилипенка, Гайдара, Паппа про історію карпатки. Там кожного разу шукають щось по горах. На кінець визнають що роботу яку проводили в Союзі нерушимому дружно розвалилася перестройка і незалежна Україна бо колгоспи,радгоспи,лісгоспи почали скорочувати пасіки і з цим самим і племінні карпатські. Збереглась карпатка тоді на приватних пасіках Гайдара, Плиски, Мерцина, Паращинця і других приближонних до ''селекції'' людей. З них офіційно відібрали типи, затвердили план розведення в закритих мікропопуляціях. Все було б добре якби не інші породи бджіл.

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Охмалина сказал:

Пролистал всю книгу - 420 стр. - о карпатке ни слова :dntknw:. Как видите, оказывается в СССР до 1955г. о карпатской породе пчел даже не упоминают.:hmm:

Заради цікавості дістав і подивився ( Учебник пчеловода . Москва 1958 г ) карпатка теж не згадується :hmm:

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Охмалина сказал:

Можу сказати що її висосали з пальця при чому кілька раз бо втрачали вихідний матеріал. І потім з гіршого вибирали краще, знову їхали в гори щось там шукали...так і получилась карпатка.

Ви так любите історію? Як казав один дядя "маємо те що маємо".  Зараз є така бджола, названа вона так. Давайте працювати над покращенням. І буде всім щастя:umora:

 

  • Like 2
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

чтоб получить ответ на берите в ютубе чисто породные карпатские пчелы вам пан Гайдар все вам рас :hi:кажет 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Охмалина сказал:

Пролистал всю книгу - 420 стр. - о карпатке ни слова :dntknw:. Как видите, оказывается в СССР до 1955г. о карпатской породе пчел даже не упоминают.:hmm:

с  4,50 минуты Гайдар обмолвился с какого периода придумали карпатку. 

Получается с 1966 года?  

  • Like 2
  • Thanks 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
58 минут назад, Граніт сказал:

Гайдар обмолвился с какого периода придумали карпатку. 

Почитайте Аветісяна! Я повністю піддержую  ГАЙДАРА! Безконтрольні помісі до ДОБРА  не доведуть! В 2018 році працував з італ ' янкою - в осени до деяких бджолосімей не можливо було підступитися! На моїй пасіці з "Синивіром" від Ігоря ТРОНЗИ ПРИЄМНО було ПРАЦЮВАТИ! Скажу просто: меду вдосталь - бджоли відповіли "Чого нас потурбував?". Ні одна не вжалила. От вам і карпатка з Макіївки! А ви питаєте? 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Є матководи і в Харкові. В 2014 році виписав "Говерлу" від Кості Ермановського. О тоді взнав, що таке "Карпатка"! В 2017 році в нашому селі по снігу збирав макіївському бджоляру початківцю слабачків карпатки "в зиму" - всі вижили! А літом добре розвинулись і дали добрі відводки. :hi:

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 годин тому, Охмалина сказав:

Пролистал всю книгу - 420 стр. - о карпатке ни слова :dntknw:. Как видите, оказывается в СССР до 1955г. о карпатской породе пчел даже не упоминают.:hmm:.

Так Вы и историю тех мест почитайте. Там еще до 1954 года "правильные пацаны" в лесу рулили, а Вы о пчелах... :)

  • Like 5
  • Thanks 2
  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, shumila_1982 сказал:

Почитайте Аветісяна! Я повністю піддержую  ГАЙДАРА! Безконтрольні помісі до ДОБРА  не доведуть! В 2018 році працував з італ ' янкою - в осени до деяких бджолосімей не можливо було підступитися! На моїй пасіці з "Синивіром" від Ігоря ТРОНЗИ ПРИЄМНО було ПРАЦЮВАТИ! Скажу просто: меду вдосталь - бджоли відповіли "Чого нас потурбував?". Ні одна не вжалила. От вам і карпатка з Макіївки! А ви питаєте? 

В первой строчке 2 противоречия. Массовая селекция, которую культивирует Гайдар,  не является контролируемым спариванием. А значить семьи являются бесконтрольными помесями.  Вы пишите, что они " до ДОБРА  не доведуть!" .  Тогда в чем вы его поддерживаете.  

22 января 2018 в Мукачево состоялась конференция по матководству. Послушайте доклад Хомы. То как они ведут селекцию, это жах. Убилии селекцию в карпатах полностью.  Гайдар и сам признает на видео (см выше) на 7,15 минуте, что не все в порядке и тоже противоречит себе. Видите - маток карпатки они поставляют чистопородных, а пчел в пакетах нет. Как так может быть, если регион поставщик один и тот-же.?  Посмотрите видео большинство карпатчиков.  Основной меседж - купите моих маток, потому что у соседей трутни хорошие. 

Вы видели когда нибудь родословную карпатки хотя-б на 3-5 лет?  Если нет, то то что вы видели раньше  является безконтрольными помесями. Поддерживая такое отношение к селекции, мы убьём последнее. Снова пойдем в горы искать родоначальниц новых типов?

 

Проблема в том, что при спаривании не уделяется должного внимания отцовской стороне. Трутень в Селекции передает 100% своей наследственности.  К счастью некоторые карпатчики это понимают, и некоторые уже поняли. Мне травиться как ведет работы Василий Дочинец . Есть некоторые ньюансы, но поскольку его матко- выводная пасека больше репродуктор, чем облетник, то все организовано идеально.:IMHO:

  • Like 7
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...