Порода пчёл Карника (A.m. Carnica)

[Ысч 5,223]

1 час назад, koste сказал:

Бывает всякое . Не сочти за дискредитацыю просто информацыя . 

Хотите Я Вам маточку Тройзек 1075 с лесного точка от Рауша поснимаю на видео? Обхохочетесь.  Не понимаю как такое ущербное вообще можно было отправлять клиенту. Задние лапки парализованы. Она их тупо волочит за собой по соту как две палки. Сеет отвратно, думаю из-за того что в процессе откладки яиц задние лапки  принимают участие.  Скажете, а что я хотел за 30 евро? По крайней мере не такое каличное уебанство.

По поводу рыжих тергитов. "Рыжиков" гнала только весной или на протяжении всего сезона? У меня был такой прикол - ранней весной некоторые матки погнали "рыжиков". После бесед с местными карниководами выяснилось что я не один такой счастливчик. Почти у всех в некоторых семьях лупились "рыжики" вперемешку с серыми.  К середине мая "рыжики" начали исчезать и пчела пошла серая. Поразмыслив, пришли к выводу, что виной был весенний белковый корм. Основные пыльценосы - верба, гусинный лук, клен, пролесок. Те семьи у которых в ячейках преобладала желтая перга гнали "рыжиков". Которые несли пыльцу с клена и пролеска были серыми. Других обьяснений данному проишествию не нашли. (ничего запрещенного не курили и не глотали)

Чтобы быть обьективным: маточка Пешец с лесного точка от Рауша порвала все шаблоны "скорострельности". Начав сеять 25 июля в отводке на 4 рамки пчелы, к зиме нагнала 7 улочек пчелы. Сеет плотно и  быстро. По "мясу" работает на отлично. Посмотрим как ее дочки будут работать по меду.

 

[ЮМос 1,983]

18 годин тому, koste сказав:

Желтизну не дает?

Цього поки що не можу сказати. Саму матку підселив в у відводок на одну даданівську рамку бджоли на виході. Матку отримав в кінці липня, кажись 24-го. В середині серпня підсилив ще однією рамкою розплоду. Сама маточка сіє гарно, розплід щільний. В зиму піде клуб на 4 рамки.

Edited October 9, 2018 by ЮМос

[koste 832]

11 часов назад, Ысч сказал:

Хотите Я Вам маточку Тройзек 1075 с лесного точка от Рауша поснимаю на видео? Обхохочетесь.  Не понимаю как такое ущербное вообще можно было отправлять клиенту. Задние лапки парализованы. Она их тупо волочит за собой по соту как две палки. Сеет отвратно, думаю из-за того что в процессе откладки яиц задние лапки  принимают участие.  Скажете, а что я хотел за 30 евро? По крайней мере не такое каличное уебанство.

По поводу рыжих тергитов. "Рыжиков" гнала только весной или на протяжении всего сезона? У меня был такой прикол - ранней весной некоторые матки погнали "рыжиков". После бесед с местными карниководами выяснилось что я не один такой счастливчик. Почти у всех в некоторых семьях лупились "рыжики" вперемешку с серыми.  К середине мая "рыжики" начали исчезать и пчела пошла серая. Поразмыслив, пришли к выводу, что виной был весенний белковый корм. Основные пыльценосы - верба, гусинный лук, клен, пролесок. Те семьи у которых в ячейках преобладала желтая перга гнали "рыжиков". Которые несли пыльцу с клена и пролеска были серыми. Других обьяснений данному проишествию не нашли. (ничего запрещенного не курили и не глотали)

Чтобы быть обьективным: маточка Пешец с лесного точка от Рауша порвала все шаблоны "скорострельности". Начав сеять 25 июля в отводке на 4 рамки пчелы, к зиме нагнала 7 улочек пчелы. Сеет плотно и  быстро. По "мясу" работает на отлично. Посмотрим как ее дочки будут работать по меду.

 

Если есть возможно снять то по чему нет . И другим будет интересно .Когда стало известно что матка калека ,и к Раушу по этому вопросу  оброщялись ?Цена на это не влияет . Помню Женя Рудь говорил что у него бывают матки островные калеки . И он их раздает знакомым . При желании и мне мог таких продать по цене эфак . Но я не захотел . А вдруг сменят .

[Укроп 12,124]

Якщо трапилось таке що прийшла Раушовська матка з дефектом то думаю проблем в її заміні навіть і не може виникнуть. А якщо її потріпали при підсадці Ваші бджоли то тут питань не може бути до Рауша ніяких. Я не думаю що Рауш запакував в кліточку каліку і вислав клієнту. У мене жодного разу не було щоб з Європи прийшла матка з дефектом. А перекупляв я їх і перебачив дай Бог кожному стільки купить і побачить. 

[К. А. Е. 11,659]

57 минут назад, Укроп сказал:

Якщо трапилось таке що прийшла Раушовська матка з дефектом то думаю проблем в її заміні навіть і не може виникнуть. А якщо її потріпали при підсадці Ваші бджоли то тут питань не може бути до Рауша ніяких. Я не думаю що Рауш запакував в кліточку каліку і вислав клієнту. У мене жодного разу не було щоб з Європи прийшла матка з дефектом. А перекупляв я їх і перебачив дай Бог кожному стільки купить і побачить. 

Случаи бывают,но когда тащат задние лапки -это прием. Другое дело на каком этапе.Нужно проверять в клеточке и тогда фиксировать и обозначать проблему.Я не думаю что матковод хочет поиметьна ком то лишние 35 евро.Все бывает ,может присутствовать и фактор спешки ,невнимательности ,но я думаю такие вопросы всегда по идее решаются.Я не столько много имел как Вы ,но мне попадалась с дефектом ,но матка ценная и я на дефект глаза закрыл.Главное потомство от нее.Вторая была (вернее она была первой) и я не имея опыта не обратил сразу внимания,но а заметив после подсадки -тут уже нечего на когото обиду держать так как неуверен на каком этапе произошло

[mixaskm 4,120]

13 часов назад, Ысч сказал:

Хотите Я Вам маточку Тройзек 1075 с лесного точка от Рауша поснимаю на видео? Обхохочетесь.  Не понимаю как такое ущербное вообще можно было отправлять клиенту. Задние лапки парализованы. Она их тупо волочит за собой по соту как две палки. Сеет отвратно, думаю из-за того что в процессе откладки яиц задние лапки  принимают участие.  Скажете, а что я хотел за 30 евро? По крайней мере не такое каличное уебанство.

По поводу рыжих тергитов. "Рыжиков" гнала только весной или на протяжении всего сезона? У меня был такой прикол - ранней весной некоторые матки погнали "рыжиков". После бесед с местными карниководами выяснилось что я не один такой счастливчик. Почти у всех в некоторых семьях лупились "рыжики" вперемешку с серыми.  К середине мая "рыжики" начали исчезать и пчела пошла серая. Поразмыслив, пришли к выводу, что виной был весенний белковый корм. Основные пыльценосы - верба, гусинный лук, клен, пролесок. Те семьи у которых в ячейках преобладала желтая перга гнали "рыжиков". Которые несли пыльцу с клена и пролеска были серыми. Других обьяснений данному проишествию не нашли. (ничего запрещенного не курили и не глотали)

Чтобы быть обьективным: маточка Пешец с лесного точка от Рауша порвала все шаблоны "скорострельности". Начав сеять 25 июля в отводке на 4 рамки пчелы, к зиме нагнала 7 улочек пчелы. Сеет плотно и  быстро. По "мясу" работает на отлично. Посмотрим как ее дочки будут работать по меду.

 

С пыльцой это перебор она тут явно не причем - закончилась спермотека от рыжиков вот и перестала сеять

[Гурович 3,978]

1 час назад, mixaskm сказал:

С пыльцой это перебор она тут явно не причем - закончилась спермотека от рыжиков вот и перестала сеять

Такое суждение не имеет права на жизнь, вся сперма в приёмниках матки перемешана.

[mixaskm 4,120]

1 час назад, Гурович сказал:

Такое суждение не имеет права на жизнь, вся сперма в приёмниках матки перемешана.

Слоями и слой тю тю 

[Андрій Сумчанин 10,481]

1 час назад, mixaskm сказал:

Слоями и слой тю тю 

Броварський стверджує що сперма у матки залягає слоями. Те саме пишуть в книжках Білаш, Кривцов. Західна наука теж притримується цього твердження. 

[AVA 9,240]

Только что, Андрій Сумчанин сказал:

Броварський стверджує що сперма у матки залягає слоями. Те саме пишуть в книжках Білаш, Кривцов. Західна наука теж притримується цього твердження. 

Я зустрічав випадки коли бджоли лупились,  в різний час,   в одній сімьї пятнами на ладошку одного  кольору одна в одну

Тільки раз жовті одна в одну , другий раз сірі , теж одна в одну

У сімьї була дуже здорова контрастность між бджолами тому і замітив , 

 

[Ысч 5,223]

4 часа назад, mixaskm сказал:

закончилась спермотека от рыжиков вот и перестала сеять

Тогда как обьяснить что такое кино с "рыжиками" происходило одновременно на трех пасеках у трех разных пчеловодов?  Причем гнали рыжиков не только племенные но и некоторые прошлогодние ф-ки от них? 

Правда племенные завозились партией из 8 штук одним "возилой" и  были облетаны на одном острове. Нам приходила посылка с 8 матками а мы тут уже сами делились. В общем мамка у них в паспортах была общая и кобельки которые их покрывали тоже были из одного колхоза. Наверное кобельки специально  выстраивались в очередь чтобы заложить сперму "зеброй"  Такое вот группенпорно

Edited October 9, 2018 by Ысч

[Ысч 5,223]

6 часов назад, koste сказал:

Если есть возможно снять то по чему нет . И другим будет интересно .Когда стало известно что матка калека ,и к Раушу по этому вопросу  оброщялись ?

Обязательно завтра поснимаю и выложу. Хотя интересного мало, тягает за собой задние лапы как Алексей Мересьев тягал простреленные ноги по тайге.

Известно стало как выпустил из клеточки для осмотра маточки и удаления пчел сопровождения. По пальцу она лазила странно. Когда выпустил на сот окончательно убедился что калека.

К Раушу не обращался,  вероятность того мои доводы будут приняты и матка обменяна - мизерна. Скорее всего будет предьявлена куча предположений: от криворукости пчеловода (меня) до плохого приема пчелами. Не стал делать себе нервы.

[mixaskm 4,120]

41 минуту назад, Ысч сказал:

Тогда как обьяснить что такое кино с "рыжиками" происходило одновременно на трех пасеках у трех разных пчеловодов?  Причем гнали рыжиков не только племенные но и некоторые прошлогодние ф-ки от них? 

Правда племенные завозились партией из 8 штук одним "возилой" и  были облетаны на одном острове. Нам приходила посылка с 8 матками а мы тут уже сами делились. В общем мамка у них в паспортах была общая и кобельки которые их покрывали тоже были из одного колхоза. Наверное кобельки специально  выстраивались в очередь чтобы заложить сперму "зеброй"  Такое вот группенпорно

Тут какой то террариум, а не пчеловодство. 

[новичок 1,004]

1 час назад, Ысч сказал:

 

Известно стало как выпустил из клеточки для осмотра маточки и удаления пчел сопровождения. 

Маток нужно осматривать сразу после получения.Явные дефекты видно и в клеточке.После того как матка была подсажена в семью предьявлять претензии к матководу уже позндно .в клеточке матку  могут потрепать и Ваши пчёлы

[pchelhom 46]

20 часов назад, Ысч сказал:

Хотите Я Вам маточку Тройзек 1075 с лесного точка от Рауша поснимаю на видео? Обхохочетесь.  Не понимаю как такое ущербное вообще можно было отправлять клиенту. Задние лапки парализованы. Она их тупо волочит за собой по соту как две палки. Сеет отвратно, думаю из-за того что в процессе откладки яиц задние лапки  принимают участие.  Скажете, а что я хотел за 30 евро? По крайней мере не такое каличное уебанство.

По поводу рыжих тергитов. "Рыжиков" гнала только весной или на протяжении всего сезона? У меня был такой прикол - ранней весной некоторые матки погнали "рыжиков". После бесед с местными карниководами выяснилось что я не один такой счастливчик. Почти у всех в некоторых семьях лупились "рыжики" вперемешку с серыми.  К середине мая "рыжики" начали исчезать и пчела пошла серая. 

По поводу  "...Задние лапки парализованы..."   Если уж это случается -отрезаю стамеской до голени парализованную ногу и матка работает как надо.

По поводу "Рыжиков"  - Года три назад Матки из Германии к нам  поступили в конце июля.Для одной сделал отводок от "рыжей" семьи и пошла средней  в зиму.Зимовка прошла хорошо.До июня месяца в семье наблюдались рыжие и серые пчелы.Думал -надули меня за 100 евро.И тут в середине июня все пчелы в семье оказались только серые и такие были 3 года до ТС матки.

Пришли к выводу,что 

этот случай продемонстрировал продолжительность жизни  рыжих пчел , из которых был организован отводок в прошлом году.Что было у Вас трудно сказать,но с кормами тут связь исключена...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Цитата

 

 

Edited October 9, 2018 by pchelhom
уточнение

[Ander 1,515]

19 минут назад, pchelhom сказал:

По поводу  "...Задние лапки парализованы..."   Если уж это случается -отрезаю стамеской до голени парализованную ногу и матка работает как надо.

По поводу "Рыжиков"  - Года три назад Матки из Германии к нам  поступили в конце июля.Для одной сделал отводок от "рыжей" семьи и пошла средней  в зиму.Зимовка прошла хорошо.До июня месяца в семье наблюдались рыжие и серые пчелы.Думал -надули меня за 100 евро.И тут в середине июня все пчелы в семье оказались только серые и такие были 3 года до ТС матки.

Пришли к выводу,что 

этот случай продемонстрировал продолжительность жизни  рыжих пчел , из которых был организован отводок в прошлом году.Что было у Вас трудно сказать,но с кормами тут связь исключена...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Если подумать ,то можно на протяжении сезона проконтролировать молодую лупящуюся пчелу.Зачем? Контроль на "рыжиков",ктобы не залетел в пчелосемью,но одно-двухдневную пчелу различит и начинающий пчеловод.Вот вам и анализ на цвет пчелы.

[Ысч 5,223]

2 часа назад, новичок сказал:

Маток нужно осматривать сразу после получения.Явные дефекты видно и в клеточке.После того как матка была подсажена в семью предьявлять претензии к матководу уже позндно .

Думаю что в отделении Новой Почты осмотр клеточек с пчелами будет как минимум неуместен. 

Поверхностный осмотр проводил в машине. Глянул - живы, поехал домой. Дома присмотрелся, вроде норм. Дефект не был ЯВНЫМ, в замкнутом пространстве клеточки его абсолютно не было заметно, он проявлялся только когда матка передвигалась. На следующий день выпустил из клеточки чтобы убрать пчел сопровождения. Как лазила матка по пальцу не понравилось. Только по передвижению на соте стало очевидно что есть дефект. Претензий никому предьявлять не собирался и не собираюсь, пишу чтобы показать что подобные ситуации имеют место.

1 час назад, pchelhom сказал:

По поводу  "...Задние лапки парализованы..."   Если уж это случается - отрезаю стамеской до голени парализованную ногу и матка работает как надо.

Спасибо за совет. Пожалуй, весной так и сделаю.

Edited October 9, 2018 by Ысч

[Іван Михайлович 5,857]

5 годин тому, Андрій Сумчанин сказав:

Броварський стверджує що сперма у матки залягає слоями. Те саме пишуть в книжках Білаш, Кривцов. Західна наука теж притримується цього твердження. 

Я  вважаю, що сперма у спермотеці  рухається, але тримається "пакетів", і ніякого перемішування  сперматозоїдів не відбувається. Спермопакети є різними по масі сперміїв які попали в спермотеку. Це обумовлено фактором  процесу спаровування. Це підтверджується тим , що в різний період життя матки , можливі прояви  народження різних робочих бджіл, і навіть з різним забарвленням тергітів. Особливо це проявляється на неконтрольованому трутовому фоні.

[ДобровоЛ 38,006]

11 хвилину тому, Іван Михайлович сказав:

Я  вважаю, що сперма у спермотеці  рухається, але тримається "пакетів", і ніякого перемішування  сперматозоїдів не відбувається. Спермопакети є різними по масі сперміїв які попали в спермотеку. Це обумовлено фактором  процесу спаровування. Це підтверджується тим , що в різний період життя матки , можливі прояви  народження різних робочих бджіл, і навіть з різним забарвленням тергітів. Особливо це проявляється на неконтрольованому трутовому фоні.

Спостерігаючи за народженням бджіл в різних сім"ях теж можу стверджувати, що сперма , як правило, не перемішується у матки в сперматеці. Бо бджоли народжуються десь в районі 40- 60 днів буває одні (за поведінкою, зовнішніми ознаками) , а потім інші, якщо матку запліднено на точках насичених  різними породами чи типами трутнів.

Edited October 9, 2018 by ДобровоЛ

[Андрій Сумчанин 10,481]

В 08.10.2018 в 22:46, Ысч сказал:

Хотите Я Вам маточку Тройзек 1075 с лесного точка от Рауша поснимаю на видео? Обхохочетесь.  Не понимаю как такое ущербное вообще можно было отправлять клиенту. Задние лапки парализованы. Она их тупо волочит за собой по соту как две палки. Сеет отвратно, думаю из-за того что в процессе откладки яиц задние лапки  принимают участие.  Скажете, а что я хотел за 30 евро? По крайней мере не такое каличное уебанство.

По поводу рыжих тергитов. "Рыжиков" гнала только весной или на протяжении всего сезона? У меня был такой прикол - ранней весной некоторые матки погнали "рыжиков". После бесед с местными карниководами выяснилось что я не один такой счастливчик. Почти у всех в некоторых семьях лупились "рыжики" вперемешку с серыми.  К середине мая "рыжики" начали исчезать и пчела пошла серая. Поразмыслив, пришли к выводу, что виной был весенний белковый корм. Основные пыльценосы - верба, гусинный лук, клен, пролесок. Те семьи у которых в ячейках преобладала желтая перга гнали "рыжиков". Которые несли пыльцу с клена и пролеска были серыми. Других обьяснений данному проишествию не нашли. (ничего запрещенного не курили и не глотали)

Чтобы быть обьективным: маточка Пешец с лесного точка от Рауша порвала все шаблоны "скорострельности". Начав сеять 25 июля в отводке на 4 рамки пчелы, к зиме нагнала 7 улочек пчелы. Сеет плотно и  быстро. По "мясу" работает на отлично. Посмотрим как ее дочки будут работать по меду.

 

 

12 часов назад, Ander сказал:

 

Ось цікавий ролік стосовно раушевської карніки штамму Пешетц, всі питання до @Ander

 

[Bee_Keeper 714]

1 час назад, Андрій Сумчанин сказал:

 

Ось цікавий ролік стосовно раушевської карніки штамму Пешетц, всі питання до @Ander

 

Маю у себе на пасіці сестру цієї матки, бджіл якої протестував Віктор. Ось її паспорт. Отримана була в 2017 році в 20х числах липня. Вспів вивести кілька дочок, але облетілася одна, яка і пішла в зиму в основній сім'ї. Обидві матки благополучно перезимували. Весняний розвиток бурхливий та потужний. За 2018 рік вивів від острівної близько 150 дочок. Екстер'єр стабільний, як у маток, так і робочих бджіл. Так як на пасікі є інші породи, наявність жовтизни у своїх сім'ях карніки пояснюється блуканням бджіл. Крім того, пасіка стоїть на платформах і блукання бджіл очевидне. В основних сім'яї зимуватиме біля 30 маток ф1 карніки Пешец. Сім'ї рівні, в зиму йдуть в 2х рутах по 8рамок в кожному. По медозбору питань немає. Був і майський і соняшник. Миролюбність та усидчивість на високому рівні. Головне, як для мене, стабільна і прогнозована бджола. Крім того, кілька маток ф1 від цієї мами возив на ШО , т.як хочеться зберегти гарний матеріал.

Edited October 10, 2018 by Bee_Keeper

[Андрій Сумчанин 10,481]

3 часа назад, Bee_Keeper сказал:

Маю у себе на пасіці сестру цієї матки, бджіл якої протестував Віктор. Ось її паспорт. Отримана була в 2017 році в 20х числах липня. Вспів вивести кілька дочок, але облетілася одна, яка і пішла в зиму в основній сім'ї. Обидві матки благополучно перезимували. Весняний розвиток бурхливий та потужний. За 2018 рік вивів від острівної близько 150 дочок. Екстер'єр стабільний, як у маток, так і робочих бджіл. Так як на пасікі є інші породи, наявність жовтизни у своїх сім'ях карніки пояснюється блуканням бджіл. Крім того, пасіка стоїть на платформах і блукання бджіл очевидне. В основних сім'яї зимуватиме біля 30 маток ф1 карніки Пешец. Сім'ї рівні, в зиму йдуть в 2х рутах по 8рамок в кожному. По медозбору питань немає. Був і майський і соняшник. Миролюбність та усидчивість на високому рівні. Головне, як для мене, стабільна і прогнозована бджола. Крім того, кілька маток ф1 від цієї мами возив на ШО , т.як хочеться зберегти гарний матеріал.

Я вас підтримаю в тому що цей матеріал гарний. Бо матка 6-115-6-2014 Аv в роду має класових 6-115-2-2012 і 17-85-4-2010, тобто витоки йдуть від Махи, маховський Пешетц. 

Німецький Пешетц то бджола яку вже перевіряю з 2013 року, на даний момент маю Пешетц заатхоффовської і маховської крові, і скажу що Пешетц наряду з австрійками від Пернера та кірххайновським Вароатолерансом в мене найкращі

[Ігор 81 118]

1 година тому, Андрій Сумчанин сказав:

Я вас підтримаю в тому що цей матеріал гарний. Бо матка 6-115-6-2014 Аv в роду має класових 6-115-2-2012 і 17-85-4-2010, тобто витоки йдуть від Махи, маховський Пешетц. 

Німецький Пешетц то бджола яку вже перевіряю з 2013 року, на даний момент маю Пешетц заатхоффовської і маховської крові, і скажу що Пешетц наряду з австрійками від Пернера та кірххайновським Вароатолерансом в мене найкращі

В вас є скленар,як він себе показує?

[Ысч 5,223]

40 минут назад, Ігор 81 сказал:

В вас є скленар,як він себе показує?

Очень хочу себе скленаров от Фукс - 47Н47  і 47А1.  А еще краутеровских  Зінгер 664.  Вроде как все мои желания ведут к  Ивану Михайловичу, только вот дозвониться-дописаться пока не удалось. 

 

[Укроп 12,124]

40 минут назад, Ысч сказал:

Очень хочу себе скленаров от Фукс - 47Н47  і 47А1.  А еще краутеровских  Зінгер 664.  Вроде как все мои желания ведут к  Ивану Михайловичу, только вот дозвониться-дописаться пока не удалось. 

 

Наскільки мені відомо то Іван Михайлович привозе маток обмеженому колу людей. Раніше робив то масово, але за це його ще і намагались обгадить. То він вирішив що не вдячна то справа всим робити добро, і ще і бути обгадженим. Але Ви стукайте можливо що Вам і відкриють. По Скленарам можливо що і щось і вийде, а по Зінгеру навряд чи що получиться. Зінгер він привозе лише для себе, ну і ще декількох людей. До недавніх пір доставки Зінгера були проблемні, і ризикувати своїми грошима не сильно хочеться, та і нема бажання його масово завозити