Jump to content
Николай П.

Порода пчёл Карника (A.m. Carnica)

Recommended Posts

1 час назад, koste сказал:

Бывает всякое . Не сочти за дискредитацыю просто информацыя . 

Хотите Я Вам маточку Тройзек 1075 с лесного точка от Рауша поснимаю на видео? Обхохочетесь.  Не понимаю как такое ущербное вообще можно было отправлять клиенту. Задние лапки парализованы. Она их тупо волочит за собой по соту как две палки. Сеет отвратно, думаю из-за того что в процессе откладки яиц задние лапки  принимают участие.  Скажете, а что я хотел за 30 евро? По крайней мере не такое каличное уебанство.

По поводу рыжих тергитов. "Рыжиков" гнала только весной или на протяжении всего сезона? У меня был такой прикол - ранней весной некоторые матки погнали "рыжиков". После бесед с местными карниководами выяснилось что я не один такой счастливчик. Почти у всех в некоторых семьях лупились "рыжики" вперемешку с серыми.  К середине мая "рыжики" начали исчезать и пчела пошла серая. Поразмыслив, пришли к выводу, что виной был весенний белковый корм. Основные пыльценосы - верба, гусинный лук, клен, пролесок. Те семьи у которых в ячейках преобладала желтая перга гнали "рыжиков". Которые несли пыльцу с клена и пролеска были серыми. Других обьяснений данному проишествию не нашли. (ничего запрещенного не курили и не глотали:))

Чтобы быть обьективным: маточка Пешец с лесного точка от Рауша порвала все шаблоны "скорострельности". Начав сеять 25 июля в отводке на 4 рамки пчелы, к зиме нагнала 7 улочек пчелы. Сеет плотно и  быстро. По "мясу" работает на отлично. Посмотрим как ее дочки будут работать по меду.

 

  • Like 3
  • Haha 3
Link to post
Share on other sites
18 годин тому, koste сказав:

Желтизну не дает?

Цього поки що не можу сказати. Саму матку підселив в у відводок на одну даданівську рамку бджоли на виході. Матку отримав в кінці липня, кажись 24-го. В середині серпня підсилив ще однією рамкою розплоду. Сама маточка сіє гарно, розплід щільний. В зиму піде клуб на 4 рамки.

Edited by ЮМос
Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Ысч сказал:

Хотите Я Вам маточку Тройзек 1075 с лесного точка от Рауша поснимаю на видео? Обхохочетесь.  Не понимаю как такое ущербное вообще можно было отправлять клиенту. Задние лапки парализованы. Она их тупо волочит за собой по соту как две палки. Сеет отвратно, думаю из-за того что в процессе откладки яиц задние лапки  принимают участие.  Скажете, а что я хотел за 30 евро? По крайней мере не такое каличное уебанство.

По поводу рыжих тергитов. "Рыжиков" гнала только весной или на протяжении всего сезона? У меня был такой прикол - ранней весной некоторые матки погнали "рыжиков". После бесед с местными карниководами выяснилось что я не один такой счастливчик. Почти у всех в некоторых семьях лупились "рыжики" вперемешку с серыми.  К середине мая "рыжики" начали исчезать и пчела пошла серая. Поразмыслив, пришли к выводу, что виной был весенний белковый корм. Основные пыльценосы - верба, гусинный лук, клен, пролесок. Те семьи у которых в ячейках преобладала желтая перга гнали "рыжиков". Которые несли пыльцу с клена и пролеска были серыми. Других обьяснений данному проишествию не нашли. (ничего запрещенного не курили и не глотали:))

Чтобы быть обьективным: маточка Пешец с лесного точка от Рауша порвала все шаблоны "скорострельности". Начав сеять 25 июля в отводке на 4 рамки пчелы, к зиме нагнала 7 улочек пчелы. Сеет плотно и  быстро. По "мясу" работает на отлично. Посмотрим как ее дочки будут работать по меду.

 

Если есть возможно снять то по чему нет . И другим будет интересно .Когда стало известно что матка калека ,и к Раушу по этому вопросу  оброщялись ?Цена на это не влияет . Помню Женя Рудь говорил что у него бывают матки островные калеки . И он их раздает знакомым . При желании и мне мог таких продать по цене эфак . Но я не захотел . А вдруг сменят .:hi:

Link to post
Share on other sites

Якщо трапилось таке що прийшла Раушовська матка з дефектом то думаю проблем в її заміні навіть і не може виникнуть. А якщо її потріпали при підсадці Ваші бджоли то тут питань не може бути до Рауша ніяких. Я не думаю що Рауш запакував в кліточку каліку і вислав клієнту. У мене жодного разу не було щоб з Європи прийшла матка з дефектом. А перекупляв я їх і перебачив дай Бог кожному стільки купить і побачить. 

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
57 минут назад, Укроп сказал:

Якщо трапилось таке що прийшла Раушовська матка з дефектом то думаю проблем в її заміні навіть і не може виникнуть. А якщо її потріпали при підсадці Ваші бджоли то тут питань не може бути до Рауша ніяких. Я не думаю що Рауш запакував в кліточку каліку і вислав клієнту. У мене жодного разу не було щоб з Європи прийшла матка з дефектом. А перекупляв я їх і перебачив дай Бог кожному стільки купить і побачить. 

Случаи бывают,но когда тащат задние лапки -это прием. Другое дело на каком этапе.Нужно проверять в клеточке и тогда фиксировать и обозначать проблему.Я не думаю что матковод хочет поиметьна ком то лишние 35 евро.Все бывает ,может присутствовать и фактор спешки ,невнимательности ,но я думаю такие вопросы всегда по идее решаются.Я не столько много имел как Вы ,но мне попадалась с дефектом ,но матка ценная и я на дефект глаза закрыл.Главное потомство от нее.Вторая была (вернее она была первой) и я не имея опыта не обратил сразу внимания,но а заметив после подсадки -тут уже нечего на когото обиду держать так как неуверен на каком этапе произошло

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Ысч сказал:

Хотите Я Вам маточку Тройзек 1075 с лесного точка от Рауша поснимаю на видео? Обхохочетесь.  Не понимаю как такое ущербное вообще можно было отправлять клиенту. Задние лапки парализованы. Она их тупо волочит за собой по соту как две палки. Сеет отвратно, думаю из-за того что в процессе откладки яиц задние лапки  принимают участие.  Скажете, а что я хотел за 30 евро? По крайней мере не такое каличное уебанство.

По поводу рыжих тергитов. "Рыжиков" гнала только весной или на протяжении всего сезона? У меня был такой прикол - ранней весной некоторые матки погнали "рыжиков". После бесед с местными карниководами выяснилось что я не один такой счастливчик. Почти у всех в некоторых семьях лупились "рыжики" вперемешку с серыми.  К середине мая "рыжики" начали исчезать и пчела пошла серая. Поразмыслив, пришли к выводу, что виной был весенний белковый корм. Основные пыльценосы - верба, гусинный лук, клен, пролесок. Те семьи у которых в ячейках преобладала желтая перга гнали "рыжиков". Которые несли пыльцу с клена и пролеска были серыми. Других обьяснений данному проишествию не нашли. (ничего запрещенного не курили и не глотали:))

Чтобы быть обьективным: маточка Пешец с лесного точка от Рауша порвала все шаблоны "скорострельности". Начав сеять 25 июля в отводке на 4 рамки пчелы, к зиме нагнала 7 улочек пчелы. Сеет плотно и  быстро. По "мясу" работает на отлично. Посмотрим как ее дочки будут работать по меду.

 

С пыльцой это перебор она тут явно не причем - закончилась спермотека от рыжиков вот и перестала сеять

  • Like 3
Link to post
Share on other sites
1 час назад, mixaskm сказал:

С пыльцой это перебор она тут явно не причем - закончилась спермотека от рыжиков вот и перестала сеять

Такое суждение не имеет права на жизнь:(, вся сперма в приёмниках матки перемешана.

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Гурович сказал:

Такое суждение не имеет права на жизнь:(, вся сперма в приёмниках матки перемешана.

Слоями и слой тю тю 

  • Like 2
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, mixaskm сказал:

Слоями и слой тю тю 

Броварський стверджує що сперма у матки залягає слоями. Те саме пишуть в книжках Білаш, Кривцов. Західна наука теж притримується цього твердження. 

  • Like 3
Link to post
Share on other sites
Только что, Андрій Сумчанин сказал:

Броварський стверджує що сперма у матки залягає слоями. Те саме пишуть в книжках Білаш, Кривцов. Західна наука теж притримується цього твердження. 

Я зустрічав випадки коли бджоли лупились,  в різний час,   в одній сімьї пятнами на ладошку одного  кольору одна в одну

Тільки раз жовті одна в одну , другий раз сірі , теж одна в одну

У сімьї була дуже здорова контрастность між бджолами тому і замітив , 

 

Link to post
Share on other sites
4 часа назад, mixaskm сказал:

закончилась спермотека от рыжиков вот и перестала сеять

Тогда как обьяснить что такое кино с "рыжиками" происходило одновременно на трех пасеках у трех разных пчеловодов?  Причем гнали рыжиков не только племенные но и некоторые прошлогодние ф-ки от них? 

Правда племенные завозились партией из 8 штук одним "возилой" и  были облетаны на одном острове. Нам приходила посылка с 8 матками а мы тут уже сами делились. В общем мамка у них в паспортах была общая и кобельки которые их покрывали тоже были из одного колхоза. Наверное кобельки специально  выстраивались в очередь чтобы заложить сперму "зеброй" :umora: Такое вот группенпорно:umora:

Edited by Ысч
  • Haha 1
Link to post
Share on other sites
6 часов назад, koste сказал:

Если есть возможно снять то по чему нет . И другим будет интересно .Когда стало известно что матка калека ,и к Раушу по этому вопросу  оброщялись ?

Обязательно завтра поснимаю и выложу. Хотя интересного мало, тягает за собой задние лапы как Алексей Мересьев тягал простреленные ноги по тайге.

Известно стало как выпустил из клеточки для осмотра маточки и удаления пчел сопровождения. По пальцу она лазила странно. Когда выпустил на сот окончательно убедился что калека.

К Раушу не обращался,  вероятность того мои доводы будут приняты и матка обменяна - мизерна. Скорее всего будет предьявлена куча предположений: от криворукости пчеловода (меня) до плохого приема пчелами. Не стал делать себе нервы.

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
41 минуту назад, Ысч сказал:

Тогда как обьяснить что такое кино с "рыжиками" происходило одновременно на трех пасеках у трех разных пчеловодов?  Причем гнали рыжиков не только племенные но и некоторые прошлогодние ф-ки от них? 

Правда племенные завозились партией из 8 штук одним "возилой" и  были облетаны на одном острове. Нам приходила посылка с 8 матками а мы тут уже сами делились. В общем мамка у них в паспортах была общая и кобельки которые их покрывали тоже были из одного колхоза. Наверное кобельки специально  выстраивались в очередь чтобы заложить сперму "зеброй" :umora: Такое вот группенпорно:umora:

Тут какой то террариум, а не пчеловодство. 

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Ысч сказал:

 

Известно стало как выпустил из клеточки для осмотра маточки и удаления пчел сопровождения. 

Маток нужно осматривать сразу после получения.Явные дефекты видно и в клеточке.После того как матка была подсажена в семью предьявлять претензии к матководу уже позндно .в клеточке матку  могут потрепать и Ваши пчёлы

Link to post
Share on other sites
20 часов назад, Ысч сказал:

Хотите Я Вам маточку Тройзек 1075 с лесного точка от Рауша поснимаю на видео? Обхохочетесь.  Не понимаю как такое ущербное вообще можно было отправлять клиенту. Задние лапки парализованы. Она их тупо волочит за собой по соту как две палки. Сеет отвратно, думаю из-за того что в процессе откладки яиц задние лапки  принимают участие.  Скажете, а что я хотел за 30 евро? По крайней мере не такое каличное уебанство.

По поводу рыжих тергитов. "Рыжиков" гнала только весной или на протяжении всего сезона? У меня был такой прикол - ранней весной некоторые матки погнали "рыжиков". После бесед с местными карниководами выяснилось что я не один такой счастливчик. Почти у всех в некоторых семьях лупились "рыжики" вперемешку с серыми.  К середине мая "рыжики" начали исчезать и пчела пошла серая. 

По поводу  "...Задние лапки парализованы..."   Если уж это случается -отрезаю стамеской до голени парализованную ногу и матка работает как надо.

По поводу "Рыжиков"  - Года три назад Матки из Германии к нам  поступили в конце июля.Для одной сделал отводок от "рыжей" семьи и пошла средней  в зиму.Зимовка прошла хорошо.До июня месяца в семье наблюдались рыжие и серые пчелы.Думал -надули меня за 100 евро.И тут в середине июня все пчелы в семье оказались только серые и такие были 3 года до ТС матки.

Пришли к выводу,что 

этот случай продемонстрировал продолжительность жизни  рыжих пчел , из которых был организован отводок в прошлом году.Что было у Вас трудно сказать,но с кормами тут связь исключена...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Цитата

 

 

Edited by pchelhom
уточнение
Link to post
Share on other sites
19 минут назад, pchelhom сказал:

По поводу  "...Задние лапки парализованы..."   Если уж это случается -отрезаю стамеской до голени парализованную ногу и матка работает как надо.

По поводу "Рыжиков"  - Года три назад Матки из Германии к нам  поступили в конце июля.Для одной сделал отводок от "рыжей" семьи и пошла средней  в зиму.Зимовка прошла хорошо.До июня месяца в семье наблюдались рыжие и серые пчелы.Думал -надули меня за 100 евро.И тут в середине июня все пчелы в семье оказались только серые и такие были 3 года до ТС матки.

Пришли к выводу,что 

этот случай продемонстрировал продолжительность жизни  рыжих пчел , из которых был организован отводок в прошлом году.Что было у Вас трудно сказать,но с кормами тут связь исключена...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Если подумать ,то можно на протяжении сезона проконтролировать молодую лупящуюся пчелу.Зачем? Контроль на "рыжиков",ктобы не залетел в пчелосемью,но одно-двухдневную пчелу различит и начинающий пчеловод.Вот вам и анализ на цвет пчелы.

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, новичок сказал:

Маток нужно осматривать сразу после получения.Явные дефекты видно и в клеточке.После того как матка была подсажена в семью предьявлять претензии к матководу уже позндно .

Думаю что в отделении Новой Почты осмотр клеточек с пчелами будет как минимум неуместен. 

Поверхностный осмотр проводил в машине. Глянул - живы, поехал домой. Дома присмотрелся, вроде норм. Дефект не был ЯВНЫМ, в замкнутом пространстве клеточки его абсолютно не было заметно, он проявлялся только когда матка передвигалась. На следующий день выпустил из клеточки чтобы убрать пчел сопровождения. Как лазила матка по пальцу не понравилось. Только по передвижению на соте стало очевидно что есть дефект. Претензий никому предьявлять не собирался и не собираюсь, пишу чтобы показать что подобные ситуации имеют место.

1 час назад, pchelhom сказал:

По поводу  "...Задние лапки парализованы..."   Если уж это случается - отрезаю стамеской до голени парализованную ногу и матка работает как надо.

Спасибо за совет. Пожалуй, весной так и сделаю.

Edited by Ысч
  • Like 1
Link to post
Share on other sites
5 годин тому, Андрій Сумчанин сказав:

Броварський стверджує що сперма у матки залягає слоями. Те саме пишуть в книжках Білаш, Кривцов. Західна наука теж притримується цього твердження. 

Я  вважаю, що сперма у спермотеці  рухається, але тримається "пакетів", і ніякого перемішування  сперматозоїдів не відбувається. Спермопакети є різними по масі сперміїв які попали в спермотеку. Це обумовлено фактором  процесу спаровування. Це підтверджується тим , що в різний період життя матки , можливі прояви  народження різних робочих бджіл, і навіть з різним забарвленням тергітів. Особливо це проявляється на неконтрольованому трутовому фоні.

  • Like 4
Link to post
Share on other sites
11 хвилину тому, Іван Михайлович сказав:

Я  вважаю, що сперма у спермотеці  рухається, але тримається "пакетів", і ніякого перемішування  сперматозоїдів не відбувається. Спермопакети є різними по масі сперміїв які попали в спермотеку. Це обумовлено фактором  процесу спаровування. Це підтверджується тим , що в різний період життя матки , можливі прояви  народження різних робочих бджіл, і навіть з різним забарвленням тергітів. Особливо це проявляється на неконтрольованому трутовому фоні.

Спостерігаючи за народженням бджіл в різних сім"ях теж можу стверджувати, що сперма , як правило, не перемішується у матки в сперматеці. Бо бджоли народжуються десь в районі 40- 60 днів буває одні (за поведінкою, зовнішніми ознаками) , а потім інші, якщо матку запліднено на точках насичених  різними породами чи типами трутнів.:IMHO:

Edited by ДобровоЛ
  • Like 1
Link to post
Share on other sites
В 08.10.2018 в 22:46, Ысч сказал:

Хотите Я Вам маточку Тройзек 1075 с лесного точка от Рауша поснимаю на видео? Обхохочетесь.  Не понимаю как такое ущербное вообще можно было отправлять клиенту. Задние лапки парализованы. Она их тупо волочит за собой по соту как две палки. Сеет отвратно, думаю из-за того что в процессе откладки яиц задние лапки  принимают участие.  Скажете, а что я хотел за 30 евро? По крайней мере не такое каличное уебанство.

По поводу рыжих тергитов. "Рыжиков" гнала только весной или на протяжении всего сезона? У меня был такой прикол - ранней весной некоторые матки погнали "рыжиков". После бесед с местными карниководами выяснилось что я не один такой счастливчик. Почти у всех в некоторых семьях лупились "рыжики" вперемешку с серыми.  К середине мая "рыжики" начали исчезать и пчела пошла серая. Поразмыслив, пришли к выводу, что виной был весенний белковый корм. Основные пыльценосы - верба, гусинный лук, клен, пролесок. Те семьи у которых в ячейках преобладала желтая перга гнали "рыжиков". Которые несли пыльцу с клена и пролеска были серыми. Других обьяснений данному проишествию не нашли. (ничего запрещенного не курили и не глотали:))

Чтобы быть обьективным: маточка Пешец с лесного точка от Рауша порвала все шаблоны "скорострельности". Начав сеять 25 июля в отводке на 4 рамки пчелы, к зиме нагнала 7 улочек пчелы. Сеет плотно и  быстро. По "мясу" работает на отлично. Посмотрим как ее дочки будут работать по меду.

 

 

12 часов назад, Ander сказал:

 

Ось цікавий ролік стосовно раушевської карніки штамму Пешетц, всі питання до @Ander

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, Андрій Сумчанин сказал:

 

Ось цікавий ролік стосовно раушевської карніки штамму Пешетц, всі питання до @Ander

 

Маю у себе на пасіці сестру цієї матки, бджіл якої протестував Віктор. Ось її паспортDSC_0124_240.jpg. Отримана була в 2017 році в 20х числах липня. Вспів вивести кілька дочок, але облетілася одна, яка і пішла в зиму в основній сім'ї. Обидві матки благополучно перезимували. Весняний розвиток бурхливий та потужний. За 2018 рік вивів від острівної близько 150 дочок. Екстер'єр стабільний, як у маток, так і робочих бджіл. Так як на пасікі є інші породи, наявність жовтизни у своїх сім'ях карніки пояснюється блуканням бджіл. Крім того, пасіка стоїть на платформах і блукання бджіл очевидне. В основних сім'яї зимуватиме біля 30 маток ф1 карніки Пешец. Сім'ї рівні, в зиму йдуть в 2х рутах по 8рамок в кожному. По медозбору питань немає. Був і майський і соняшник. Миролюбність та усидчивість на високому рівні. Головне, як для мене, стабільна і прогнозована бджола. Крім того, кілька маток ф1 від цієї мами возив на ШО , т.як хочеться зберегти гарний матеріал.

Edited by Bee_Keeper
  • Like 6
Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Bee_Keeper сказал:

Маю у себе на пасіці сестру цієї матки, бджіл якої протестував Віктор. Ось її паспортDSC_0124_240.jpg. Отримана була в 2017 році в 20х числах липня. Вспів вивести кілька дочок, але облетілася одна, яка і пішла в зиму в основній сім'ї. Обидві матки благополучно перезимували. Весняний розвиток бурхливий та потужний. За 2018 рік вивів від острівної близько 150 дочок. Екстер'єр стабільний, як у маток, так і робочих бджіл. Так як на пасікі є інші породи, наявність жовтизни у своїх сім'ях карніки пояснюється блуканням бджіл. Крім того, пасіка стоїть на платформах і блукання бджіл очевидне. В основних сім'яї зимуватиме біля 30 маток ф1 карніки Пешец. Сім'ї рівні, в зиму йдуть в 2х рутах по 8рамок в кожному. По медозбору питань немає. Був і майський і соняшник. Миролюбність та усидчивість на високому рівні. Головне, як для мене, стабільна і прогнозована бджола. Крім того, кілька маток ф1 від цієї мами возив на ШО , т.як хочеться зберегти гарний матеріал.

Я вас підтримаю в тому що цей матеріал гарний. Бо матка 6-115-6-2014 Аv в роду має класових 6-115-2-2012 і 17-85-4-2010, тобто витоки йдуть від Махи, маховський Пешетц. 

Німецький Пешетц то бджола яку вже перевіряю з 2013 року, на даний момент маю Пешетц заатхоффовської і маховської крові, і скажу що Пешетц наряду з австрійками від Пернера та кірххайновським Вароатолерансом в мене найкращі

  • Like 3
Link to post
Share on other sites
1 година тому, Андрій Сумчанин сказав:

Я вас підтримаю в тому що цей матеріал гарний. Бо матка 6-115-6-2014 Аv в роду має класових 6-115-2-2012 і 17-85-4-2010, тобто витоки йдуть від Махи, маховський Пешетц. 

Німецький Пешетц то бджола яку вже перевіряю з 2013 року, на даний момент маю Пешетц заатхоффовської і маховської крові, і скажу що Пешетц наряду з австрійками від Пернера та кірххайновським Вароатолерансом в мене найкращі

В вас є скленар,як він себе показує?

Link to post
Share on other sites
40 минут назад, Ігор 81 сказал:

В вас є скленар,як він себе показує?

Очень хочу себе скленаров от Фукс - 47Н47  і 47А1.  А еще краутеровских  Зінгер 664.  Вроде как все мои желания ведут к  Ивану Михайловичу, только вот дозвониться-дописаться пока не удалось. :)

 

Link to post
Share on other sites
40 минут назад, Ысч сказал:

Очень хочу себе скленаров от Фукс - 47Н47  і 47А1.  А еще краутеровских  Зінгер 664.  Вроде как все мои желания ведут к  Ивану Михайловичу, только вот дозвониться-дописаться пока не удалось. :)

 

Наскільки мені відомо то Іван Михайлович привозе маток обмеженому колу людей. Раніше робив то масово, але за це його ще і намагались обгадить. То він вирішив що не вдячна то справа всим робити добро, і ще і бути обгадженим. Але Ви стукайте можливо що Вам і відкриють. По Скленарам можливо що і щось і вийде, а по Зінгеру навряд чи що получиться. Зінгер він привозе лише для себе, ну і ще декількох людей. До недавніх пір доставки Зінгера були проблемні, і ризикувати своїми грошима не сильно хочеться, та і нема бажання його масово завозити

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...