Порода пчёл Карника (A.m. Carnica)

[Паланочка]

Надеюсь, что так:

?

ви уж извените но мелиферу от карники и дурак различит.... у нас проблема в различии пород карпатки и карники а также степной куб индекс у них перекривается так что он тут не помошник.... вот у карпатки индес с 2.4 начинается а у степной на 2.5 заканчивается вот попадет вам семя с таким индексом і к какой ви ее породе отнесете , нужно и еще замери по другим показателям но у нас пчеловодов нет возможности измерять дома по многим параметрам вот ..... так както... да и такое впечатление что никому оно и не надо... институт интересно по каким параметрам оценку делает ...вот билоби интересно услишать... да кстате любителей на Мелиферу у нас в стране наверное нет так что за ету породу небеспокойтесь.

[Любомир]

Матка спаренная с большинством трутней другой породы - это гибрид с непредсказуемой характеристикой.

...явление гетерозиса

Явление гетерозиса не гарантированное... насколько я знаю.

гибрид с непредсказуемой характеристикой. по-этому подлежат проверке по потомству... Гетерозис (повышение жизнеспособности) может быть, а трудолюбие и продуктивность большой ?

[sergei2112]

Андрею Сумчанину.У меня матки карника из той же партии что и ваши.На сегодняшний день зимовка отводков с матками Ф-1 удовлетворительная.Предлагаю обмен информацией,учитывая различные климатические зоны в которых ведем свои пасеки.

[amator78]

ви уж извените но мелиферу от карники и дурак различит.... у нас проблема в различии пород карпатки и карники а также степной куб индекс у них перекривается так что он тут не помошник.... да кстате любителей на Мелиферу у нас в стране наверное нет так что за ету породу небеспокойтесь.

Если во многих источниках считается родственными карпатская порода и карника, то переживать нечего. Останется убедиться в хозяйственных характеристиках и как не назови, а пчела будет хорошая. Беспокоит хаотичное разведение на смежных мелких пасеках, где использовались различные породы и отсутствовал контроль. Например, на песиках у нас в селе есть помеси карпаток, украинской степной, кавказких и еще что-то желтенькое с сереньким. Матки разных возрастов и качества на таких пасеках не редкость и соответственно и трутневый фон такого же качества. Вот и не хочется приобретать маток карники F1 с облетником рядом с такими соседями. Хотя бы по элементарным признакам необходимо определять чистокровность осеменения.

[Паланочка]

Если во многих источниках считается родственными карпатская порода и карника, то переживать нечего. Останется убедиться в хозяйственных характеристиках и как не назови, а пчела будет хорошая. Беспокоит хаотичное разведение на смежных мелких пасеках, где использовались различные породы и отсутствовал контроль. Например, на песиках у нас в селе есть помеси карпаток, украинской степной, кавказких и еще что-то желтенькое с сереньким. Матки разных возрастов и качества на таких пасеках не редкость и соответственно и трутневый фон такого же качества. Вот и не хочется приобретать маток карники F1 с облетником рядом с такими соседями. Хотя бы по элементарным признакам необходимо определять чистокровность осеменения.

?

Ви уж меня извените , не хочу вас обидеть.... но ви сами то поняли что написали ? вам всеровно толи карника толи карпатка ...но чистокровно осемененая как ви ето проконтролируете ??? ...по каким таким елементраним признакам ?? матка скем схотела с тем и полетела , без иом или изолированих облетников ето бред все, никто и никогда не сможет дать 100% гарантию... если кто дает то ето просто реклама и слова..

[amator78]

Часто пишут: "Карпатская порода (карпатская карника)". Раз это, практически, одна и та же (близкая) порода пчел, то чему тут переживать. Это же получится (карника+карпатка) внутрипородный гибрид а не помесь с кавказянкой, УС или неизвестного происхождения. Да и гарантия 100% не требуется. Речь ведем о матках F1, а не с изолированного облетника. Гарантия на максимально насыщенный породным трутнем облетник. Иначе любую матку от племенного материла, будь то УС, карпатка, кавказянка можно считать F1 высокого качества не заботясь о трутневом фоне? Или F1 это заведомо ширпотреб без каких либо гарантий? Тогда повторюсь - о каких породах можно говорить имея F1 матки? (Паланочка, такой опытный пчеловод как Вы может только научить, а не обидеть.)

[Андрій Сумчанин]

20-21.02 проверял все семьи в зимовнике и снова более внимательно проверял карнику. В сравнении с проверкой трёхнедельной давности изменений нет, и мамы ИО, и дочки F1 сидят очень тихо, в то время как некоторые единичные семьи карпатки уже начали выращивание расплода. Клубы у семей карники стали слегка рыхлыми из-за плюсовой температуры в зимовнике, но всё ещё компактные, пчёлы спокойные. Пока зимуют на оценку "5". После облёта точно буду знать в деталях как перезимовали.

[pcholkin]

из-за плюсовой температуры в зимовнике

?

Андрей Сумчанин, какая температура?

[Андрій Сумчанин]

Андрей Сумчанин, какая температура?

?

+1+2 тепла, три недели назад было в зимовнике от -2-1 до 0.

Андрею Сумчанину.У меня матки карника из той же партии что и ваши.На сегодняшний день зимовка отводков с матками Ф-1 удовлетворительная.Предлагаю обмен информацией,учитывая различные климатические зоны в которых ведем свои пасеки.

?

Поддерживаю. Чем больше здесь в теме будет отзывов, тем лучше.

[sergei2112]

Пересмотрел отводки на карнике Ф1.Результат удовлетворительный, не перизимовал один я думаю из-за потери матки еще осенью.Но,к сожалению,не пережила зиму репродуктивная Гемма при наличии достаточного количества корма и пчел в отводке.Правда ее все время пчелы стремились заменить,при чем даже после смены пчелы,пришлось в конце лета пересаживать в другой отводок.,

[Андрій Сумчанин]

Фото зимующей семьи карники с маткой ИО линия Гемма (вторая из двух, первую ранее показывал), фото от 21.02 (в дополненение к вчерашнему сообщению)

[uslav]

Фото зимующей семьи карники с маткой ИО линия Гемма (вторая из двух, первую ранее показывал), фото от 21.02 (в дополненение к вчерашнему сообщению)

?

Андрей и что будет! карника окажется лучше чем степовка и карпатка И какже наше украинске Я сравнивал карпатку и карнику, так карпатка отстает по всем показателям

[7taras7]

Я сравнивал карпатку и карнику, так карпатка отстает по всем показателям

?

Может у нас в селе такие линии (пешец, трозик 1075, VT), все отстают по расплоду по ставнению с карпаткой. Меда носят больше, а отводок делать незчего.

[uslav]

Может у нас в селе такие линии (пешец, трозик 1075, VT), все отстают по расплоду по ставнению с карпаткой. Меда носят больше, а отводок делать незчего.

?

так главное мед, карпатка на пакеты хороша спору нет

[Андрій Сумчанин]

Андрей и что будет!

?

Что будет - я посмотрю в этом сезоне, и если надо будет, то и в следующем сезоне. Достоверная оценка делается по итогам хотя бы двух сезонов. Но уже в нынешнем сезоне осенью я увижу, что будет.

карника окажется лучше чем степовка и карпатка

?

Наперед забегать не буду, время покажет кто лучше. Сейчас по зимовке могу сказать, что карника не превосходит в зимовке украинку, процесс зимовки у обеих пород протекает одинаково. Это я делаю пока предварительный вывод по тому как сидят клубы, как себя ведут, полный вывод по зимовке сделаю как облетятся. Время покажет кто на что способен. Пока я могу говорить только о карпатке и украинке в сравнении, о карнике на фоне карпатки и украинки скажу позже. Весной и летом все три породные группы семей будут работать в одинаковых условиях. Оценка будет дана без каких-либо преференций какой-то породе, хоть заморская, хоть свои, все равны, оцениватся будут по делам, а не по названиям.

[pcholkin]

что карника не превосходит в зимовке украинку

?

Андрей Сумчанин, а ты когда-нибудь проверял эту украинку на чистопородность?

[Паланочка]

Андрей Сумчанин, а ты когда-нибудь проверял эту украинку на чистопородность? opr06K93.gif

?

ну и карпатку за походом проверить

[sergei2112]

Индексы должны-бы проверять институты,которые за это деньги получаю,а нам,пчеловодам практикам,нужна производительная и прогнозируемая пчела.да и желательно,чтобы был выбор в зависимости от региона и условий медосбора.

[uslav]

Индексы должны-бы проверять институты,которые за это деньги получаю,а нам,пчеловодам практикам,нужна производительная и прогнозируемая пчела.да и желательно,чтобы был выбор в зависимости от региона и условий медосбора.

?

Все верно одни проверяют а другие мед качают

[pcholkin]

Индексы должны-бы проверять институты

?

... не делайте мне смешно Какие институты? Давно уже никто ничего не проверяет!

которые за это деньги получаю

?

... вот как раз за это они вам любые индексы нарисуют

[Андрій Сумчанин]

Андрей Сумчанин, а ты когда-нибудь проверял эту украинку на чистопородность?

?

Оборудования нет, было бы - проверил. А так пока работаю исходя из того, что доверяю Егошину и его научному подходу к делу. Сравню егошинскую украинку с карникой, мне аж самому интересно...

[sergei2112]

Да,я на институты не надеюсь и платить им не собираюсь.только знаю,что у кого-то есть Кирхаим,Целле например.А у нас Егошин и Андрей Сумчанин которому интересно.

[Брониславович]

Андрей Сумчанин, , делаю прогноз сравнительных испытаний карники Ф1 и УСП По максимальному медосбору впереди будут УСП, в группе рекордистов карники будет в два раза больше чем УСП, средний медосбор карники будет на 15-20% больше УСП...

[Андрій Сумчанин]

Андрей Сумчанин, , делаю прогноз сравнительных испытаний карники Ф1 и УСП По максимальному медосбору впереди будут УСП, в группе рекордистов карники будет в два раза больше чем УСП, средний медосбор карники будет на 15-20% больше УСП...

?

Брониславович, ваши слова возьму на заметку. В голове у себя тоже вариации прокручиваю, есть разного рода соображения по этому поводу, моделирую ситуации касательно работы трёх породных групп семей на медосборах (карника, карпатка, украинка), практические и теоретические предпосылки есть, но решил, что придёт весна и лето, тогда практика покажет реальную ситуацию в наших условиях. Поживём - увидим.

[pr1zZ]

Брониславович, А есть прогноз на Бакфавст vs Карника?