Перейти к содержанию

Порода пчёл Карника (A.m. Carnica)


Николай П.

Рекомендуемые сообщения

Карника как порода очень хороша . Но ее нужно селекцыонировать пременительно к  той месности  в каторой ее выводят . В другой месности , и типе взятка она в полную силу может себя так не проевить . И это  относитса ковсем пародам , и типам взятка . :wave:

Считаю ошибочное мнение. Пчела - это универсальное существо. Семья пчел практически мгновенно приспосабливается к изменчивой окружающей среды. Это единый искусственный интеллект, который проживает уже почти 100 млн лет. 

Если селекционировать породы к определенной местности - это ошибка. Ведь в одной местности каждый год взятки и погода меняется, более того даже 10 км разница может быть существенная и будет разные условия. 

Нужно наоборот вести селекцию на жизнеспособность и баланс характеристик. Ведь, как говорил один из Европейских селекционеров: "Семья - это пирог, нужно правильно его "поделить". Нельзя усовершенствовать ВСЁ - это происходит в ущерб чего-то."

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Цитата из статьи  Европейская система селекции  (http://www.pchelovod.com.ua/articles/pr/article164.htm)

Знание страны или региона происхождения матки  (Карника) – очень важная информация, так как она позволяет знать условия для которых была выведена и отселектирована данная линия маток.

Например понятно, что матки отселектированные для медосборов в горных условиях и преимущественно лесного медосбора, и холодных зим ( Австрия, север Германии, Польша) будут отличаться от маток с относительно теплым равнинным климатом и иными условиями медосборов ( юг Германии, южная Франция, Испания).

Почему на это стоит обращать внимание – думаю пояснять не нужно. Немецкие матководы селектируют пчелу применительно к своим условиям и своим медоносам. И пчеловоду нужно выбирать ту матку, условия селекции которой были бы близки к его региону, климату и медоносам. Так что при выборе матки выясните, откуда она родом. Сравните климат, годовые температуры. Поинтересуйтесь у поставщика какие медоносы и техника пчеловождения используется в данной местности и т.д. Все это позволит вам избежать ошибок уже на начальном этапе выбора матки и не получить разочарование от столь дорогой покупки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Цитата из статьи  Европейская система селекции  (http://www.pchelovod.com.ua/articles/pr/article164.htm)

Знание страны или региона происхождения матки  (Карника) – очень важная информация, так как она позволяет знать условия для которых была выведена и отселектирована данная линия маток.

Например понятно, что матки отселектированные для медосборов в горных условиях и преимущественно лесного медосбора, и холодных зим ( Австрия, север Германии, Польша) будут отличаться от маток с относительно теплым равнинным климатом и иными условиями медосборов ( юг Германии, южная Франция, Испания).

Почему на это стоит обращать внимание – думаю пояснять не нужно. Немецкие матководы селектируют пчелу применительно к своим условиям и своим медоносам. И пчеловоду нужно выбирать ту матку, условия селекции которой были бы близки к его региону, климату и медоносам. Так что при выборе матки выясните, откуда она родом. Сравните климат, годовые температуры. Поинтересуйтесь у поставщика какие медоносы и техника пчеловождения используется в данной местности и т.д. Все это позволит вам избежать ошибок уже на начальном этапе выбора матки и не получить разочарование от столь дорогой покупки.

Считаю эту информацию частично ошибочным. Матки Европейской селекции популярны во всем мире. Они уже давно перешли на новый уровень селекции.

Они ведь продают маток в разные уголки Планеты земли и понимают, что нужно заниматься селекцией не только для своих условий, но и удовлетворить запросы заграничных покупателей.

Опять пример с машинами. Ведь мы не будем смотреть на погодные условия Японии, покупая Тайоту. Они делают машины разной комплектации для разных погодных условий. Ваша задача - выбрать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 Это единый искусственный интеллект, который проживает уже почти 100 млн лет. 

 

Непонятно, почему Вы называете пчелу интеллектом, ещё непонятнее, почему искусственным:dntknw:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Считаю ошибочное мнение. Пчела - это универсальное существо. Семья пчел практически мгновенно приспосабливается к изменчивой окружающей среды. Это единый искусственный интеллект, который проживает уже почти 100 млн лет. 

Если селекционировать породы к определенной местности - это ошибка. Ведь в одной местности каждый год взятки и погода меняется, более того даже 10 км разница может быть существенная и будет разные условия. 

Нужно наоборот вести селекцию на жизнеспособность и баланс характеристик. Ведь, как говорил один из Европейских селекционеров: "Семья - это пирог, нужно правильно его "поделить". Нельзя усовершенствовать ВСЁ - это происходит в ущерб чего-то."

Мене, Денисе, зацікавила карніка, яка добре може показувати себе на гречаному взятку.У Европі гречку не їдять. Тож і бджоли там з гречекою не знайомі.:IMHO: Чи ж є така? І чи можна її замовити через тебе?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мене, Денисе, зацікавила карніка, яка добре може показувати себе на гречаному взятку.У Европі гречку не їдять. Тож і бджоли там з гречекою не знайомі.:IMHO: Чи ж є така? І чи можна її замовити через тебе?

+1

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У меня Карника Пишец , прекрасно себя показала на гречке .:wave:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Непонятно, почему Вы называете пчелу интеллектом, ещё непонятнее, почему искусственным:dntknw:

это конечно -же образно говоря :) 

Мене, Денисе, зацікавила карніка, яка добре може показувати себе на гречаному взятку.У Европі гречку не їдять. Тож і бджоли там з гречекою не знайомі.:IMHO: Чи ж є така? І чи можна її замовити через тебе?

не помню,помню, чтобы греяка считалась трудно доступным медоносом, что для него нужна особенно селекционировать пчел. 

будет гречка выделять нектар - карника использует этот взяток отлично.

У меня Карника Пишец , прекрасно себя показала на гречке .:wave:

давно у вас карника?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В цьому році другий взяток в мене був з гречки, поле знаходилося за 2,5 км від пасіки, карніка нормально працювала на гречці, враховуючи невеличкі але стабільні плюси. В підсумку після відкачки гречаного меду вийшло по 25 кг на сім'ю. Гречка в мене була вперше за останні 9 років, до того я смакував гречаний мед востаннє в 2006 році.

На гречці карніка працювала добре і на цей медонос вона відреагувала одразу з початком цвітіння, всі дні цвітіння льот був стабільний, їздив на поле дивився, бджола по квіточкам не стрибала, а сідала випивала нектар і перелітала на іншу квіточку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

pr1zZ , Це так . Гречка легкодоступний медонос. Але карніка генно до неї не звикла. А в цьому є деякі питання , так як  та кавказянка ще перших відомих селекцій за Союзу неохоче йшла на гречку (це не лише з власних спостережень, було раніше й чимало публікацій на цю тему ). А карніка теж не може бути винятком....:ah::IMHO:

В цьому році другий взяток в мене був з гречки, поле знаходилося за 2,5 км від пасіки, карніка нормально працювала на гречці, враховуючи невеличкі але стабільні плюси. В підсумку після відкачки гречаного меду вийшло по 25 кг на сім'ю. Гречка в мене була вперше за останні 9 років, до того я смакував гречаний мед востаннє в 2006 році.

На гречці карніка працювала добре і на цей медонос вона відреагувала одразу з початком цвітіння, всі дні цвітіння льот був стабільний, їздив на поле дивився, бджола по квіточкам не стрибала, а сідала випивала нектар і перелітала на іншу квіточку.

Дякую! Ваш авторитет по карніці - незаперечний!:ay: Але котра з них працювала ліпше. Мабуть - польська?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У меня карника за неделю залила корпус Рута , и это вы считаете не преспособленая к гречке ...:ay::umora: Хорош фантазирывать ! И это в то время когда гречка давала не особо . У колеги с карпаткой такого не наблюдалось .:wave:

В времена Союза вазможно это было и так . Потому что линии карники выводились для определенных условий . И карника Пишец выводилась для использывания взятка с клевера . Но линии сейчяс условно .:hi:

Проблема сейчяс в другом , гречку нехотят сееть . И кде искать ее в следующем году .:dntknw::baby:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

:hi:

Проблема сейчяс в другом , гречку нехотят сееть . И кде искать ее в следующем году .:dntknw::baby:

Сеять начнут потому как гречиха сейчас в цене...... сою принимают по 8-9 тис-тонн, а гречиха 15 тис /тон

Фермера сеют что дороже стоит:IMHO1:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У меня карника за неделю залила корпус Рута , и это вы считаете не преспособленая к гречке ...:ay::umora: Хорош фантазирывать ! И это в то время когда гречка давала не особо . У колеги с карпаткой такого не наблюдалось .:wave:

В времена Союза вазможно это было и так . Потому что линии карники выводились для определенных условий . И карника Пишец выводилась для использывания взятка с клевера . Но линии сейчяс условно .:hi:

Проблема сейчяс в другом , гречку нехотят сееть . И кде искать ее в следующем году .:dntknw::baby:

 

koste , дякую за ваш пост, але  по - перше я  не до вас звертався .:hi:А по - друге,- візьміть хоч раз до рук тлумачний  словник та прочитайте, що то значать  ваші слова "Хорош фантазирывать "? Таким сленгом говорять в інших місцях .:dntknw: Мене це просто ображає.

pr1zZ , Денисе,все ж  хочу почути і твою думку.:ah:

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

pr1zZ , Це так . Гречка легкодоступний медонос. Але карніка генно до неї не звикла. А в цьому є деякі питання , так як  та кавказянка ще перших відомих селекцій за Союзу неохоче йшла на гречку (це не лише з власних спостережень, було раніше й чимало публікацій на цю тему ). А карніка теж не може бути винятком....:ah::IMHO:

Дякую! Ваш авторитет по карніці - незаперечний!:ay: Але котра з них працювала ліпше. Мабуть - польська?

Ні, польскої карніки в мене вже нема з 2014 року, я писав минулого року що тоді впродовж літа вся пасіка була переведена на німецьку карніку в основному Пешетц і трохи Тройзек, цьогоріч на взятках працювали сімї ліній Пешетц, Пешетц\ВТ і Тройзек1075, наступного року протестую ще деякі лінії, зокрема словенку і Тройзек07, як говорять поживемо побачимо, і заодно з бакфастом порівняю, стосовно останнього є також деякі плани.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

А Тройзек1075 как себя проявил??

Ні, польскої карніки в мене вже нема з 2014 року, я писав минулого року що тоді впродовж літа вся пасіка була переведена на німецьку карніку в основному Пешетц і трохи Тройзек, цьогоріч на взятках працювали сімї ліній Пешетц, Пешетц\ВТ і Тройзек1075, наступного року протестую ще деякі лінії, зокрема словенку і Тройзек07, як говорять поживемо побачимо, і заодно з бакфастом порівняю, стосовно останнього є також деякі плани.

А  Тройзек1075 как себя проявил??

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сеять начнут потому как гречиха сейчас в цене...... сою принимают по 8-9 тис-тонн, а гречиха 15 тис /тон

Фермера сеют что дороже стоит:IMHO1:

Фермеры сеют то, что даёт больше  гривен ,с гектара посева .Ну и севооборот пока никто не отменял .Вот наш фермер не сеет гречку и сеять не планирует .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну если взять сейчас то гречиха дороже сои

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну если взять сейчас то гречиха дороже сои

Гречка ніколи не була максимально рентабельною СГ культурою... і навіть не близько. Тож немає чого нарікати на те, що її не сіють. Якщо раніше існувало поняття сівозміни і кожний колгосп її дотримувався, то зараз фермер працює на себе. І я дуже сумніваюсь що хтось із нас, на його місці, переймався б тим, щоб пасічнику було куди кочувати, а не тим, щоб отримати максимальну кількість коштів з одиниці площі.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гречка ніколи не була максимально рентабельною СГ культурою... і навіть не близько. Тож немає чого нарікати на те, що її не сіють. Якщо раніше існувало поняття сівозміни і кожний колгосп її дотримувався, то зараз фермер працює на себе. І я дуже сумніваюсь що хтось із нас, на його місці, переймався б тим, щоб пасічнику було куди кочувати, а не тим, щоб отримати максимальну кількість коштів з одиниці площі.

Было один год в приказном порядке посеять гречку.Это когда в Китае покупали зерно ,в связи с дефицитом крупы гречневой. Вот тогда гребанул последний раз гречневого мёда :ay:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гречка ніколи не була максимально рентабельною СГ культурою... і навіть не близько. Тож немає чого нарікати на те, що її не сіють. Якщо раніше існувало поняття сівозміни і кожний колгосп її дотримувався, то зараз фермер працює на себе. І я дуже сумніваюсь що хтось із нас, на його місці, переймався б тим, щоб пасічнику було куди кочувати, а не тим, щоб отримати максимальну кількість коштів з одиниці площі.

У  нас  в цьому році  посіяли  по всьому  районі   трохи  більше 100 га  гречки, нажаль  мої  бджоли  її  не побачили:ay:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У нас на Львівщині (Бродівський район) цього року так замедувала гречка, що навіть я (вивіз дві сімї для проби) взяв 50 літрів з 2-х сімей, причому однією 30, потім дуже шкодував, що не повіз більше...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ні, польскої карніки в мене вже нема з 2014 року, я писав минулого року що тоді впродовж літа вся пасіка була переведена на німецьку карніку в основному Пешетц і трохи Тройзек, цьогоріч на взятках працювали сімї ліній Пешетц, Пешетц\ВТ і Тройзек1075, наступного року протестую ще деякі лінії, зокрема словенку і Тройзек07, як говорять поживемо побачимо, і заодно з бакфастом порівняю, стосовно останнього є також деякі плани.

   Андрей Сумчанин , А у мене була Прима ШО від Марії Гембал. Придбав через Юру Теплова. Від неї маю кількак ТЗ. Дуже подобаються. Але на кочівлю не виїжджав. Тож маю уявлення про них лише частково . На акації показали себе на рівні.Взяли і падь(з решти не качав, не було такого сильного у них взятку),і на золотарнику теж були серед передових.Пішли у зиму по силі найбільшими від усіх моїх наявних.:ay: А ось з німцями не повезло,- Тройзек 1075 природнього обльоту (Денис поміг) прижилась і вже була відклала півтори рамки черви - і тут взяли її в клубок, де й знайшов її вже неживу.Таке трапилось у мене вперше...:dntknw:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Фермеры сеют то, что даёт больше  гривен ,с гектара посева .Ну и севооборот пока никто не отменял .Вот наш фермер не сеет гречку и сеять не планирует .

Романовичу, а у вас на полі після рапсу надіюсь не ячмінь? Бо з нього навіть і золота карніка класу А теж нічого не візьме. Хіба, якщо осотом заросте.:umora:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гречка ніколи не була максимально рентабельною СГ культурою... і навіть не близько. Тож немає чого нарікати на те, що її не сіють. Якщо раніше існувало поняття сівозміни і кожний колгосп її дотримувався, то зараз фермер працює на себе. І я дуже сумніваюсь що хтось із нас, на його місці, переймався б тим, щоб пасічнику було куди кочувати, а не тим, щоб отримати максимальну кількість коштів з одиниці площі.

Раніше були різні премії на цю культуру, деякі дотації. Але ми трохи відійшли від теми. Отож карніка на гречці. Хто ще що скаже ....:hmm:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Серж 82 changed the title to Порода пчёл Карника (A.m. Carnica)

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...