Jump to content
  • Announcements

    • Sanich

      Українська система селекції   11/18/2019

      Обговорюємо ідею створення української системи селекції за посиланням: http://tochok.info/topic/14420-українська-система-селекції   
Николай П.

Порода пчёл Карника (A.m. Carnica)

7,274 posts in this topic

Я цукристість нектару неміряв, але при слабкому взятку карпатка жене лише розплід

Підтримую у карпатки якось генетично закладено набирати масу бджоли.
Я проводив досліди на 20 сімях по збиранні пилку, то всі сімї карпатських бджіл зібрали пилку в 2-3 рази більше ніж інші бджоли моєї пасіки (українські від Єгошина та місцеві помісі), а це 150-200 г/на день у карпатських, проти 50-100 г у інших сімей

:ay: , прекрасно, що хоть хтось не просто каже, що те, чи інше погане, але і апелює цифрами з власних спостережнь.
: "Море бджіл і розплоду - а меду немає"

Підтверджую карпатка грішить "мясистістю", взяв по наполяганню товариша ще 3 матки карпатки від відомого матковода - подивлюсь наступний рік, і далі вирішу, хоча вже подумував повністю перейти на українку.
Запевняю Вас що Ви не знаєте, що таке слабкий взяток.

Я знаю що таке слабий взяток, в мене українка в цьому році взяла більше і не роїлася :hi:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Запевняю Вас що Ви не знаєте, що таке слабкий взяток. Приїздіть до нас в Карпаті літом, коли у Вас квітують медоноси, а у нас в цей час місяцями льють дощі. Сім"ї не мають змоги навіть добре розвинутись. Який там розплід жене? А все ж меду небагато та принесуть.

Те що медозбірні умови у нас непогані погоджуюся, але між цвітінням акації і соняшника 40-45 днів лише невеликий підтримуючий медозбір, а то і взагалі "в мінусі". Щоправда в цьому році (вперше за останні 5 років вдалося викачати небагато липи :ole_ole: ).
прекрасно, що хоть хтось не просто каже, що те, чи інше погане, але і апелює цифрами з власних спостережнь.

А взагалі то в мене вже давно зріє думка провести порівняльний експеримент продуктивності різних порід бджіл, для цього планую закупити по 50 маток української і карпатської породи і подивитися яка порода більше підходить для мого району. Бо в порівняннях, що я проводив брало дуже мало сімей :ah: .

Share this post


Link to post
Share on other sites
для цього планую закупити по 50 маток української і карпатської породи і подивитися яка порода більше підходить для мого району. Бо в порівняннях, що я проводив брало дуже мало сімей

Не помню, здається для статистичної достовірності вистачає 30....

Share this post


Link to post
Share on other sites
для цього планую закупити по 50 маток української і карпатської породи і подивитися яка порода більше підходить для мого району. Бо в порівняннях, що я проводив брало дуже мало сімей

Не помню, здається для статистичної достовірності вистачає 30....
В 50-х роках в США проводилися порівняння продуктивності сімей в чотирьох типах вуликів, то в кожній групі було по 60 сімей і експеримент проводився протягом 4 років. А я все одно планую розширювати пасіку - заодно і отводків нароблю на плідних матках і поміняю маток в сімях (хоч на половину), а то самому виводити якісних маток не завжди виходить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А взагалі то в мене вже давно зріє думка провести порівняльний експеримент продуктивності різних порід бджіл, для цього планую закупити маток української і карпатської породи і подивитися яка порода більше підходить для мого району.

Я уже седьмой год смотрю на украинку и карпатку в сравнении в своём районе, и имею для своих конкретных условий опыт ведения этих двух пород. В теме "Пчелопитомники в Украине" подавал краткие выводы. Племматериал беру ежегодно, дочек вывожу искусственно. И пока предпочтений не отдаю ни одной из пород, у меня в лесостепи обе хороши. Понаблюдаю ещё и в следующем году, хотя для себя я уже пришёл к выводу в своих природных условиях.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Натрапив на цікавий чеський сайт присвячений Вігор. Зручно бо є одразу перекладач : http://translate.google.pl/translate?hl=pl...024%26bih%3D578

Edited by владек

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кто-нибудь использовал у себя на пасеке линию карники Тройзек Винтерсах или может быть знает где можно приобрести племенных маток этой линии?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хтось пробував доставити каніку з-за кордону? Цікавить досвід.

Share this post


Link to post
Share on other sites
дочек вывожу искусственно.

В смысле ИО?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата(Ivan Ivanovich @ 17.12.2010, 14:20) Я цукристість нектару неміряв, але при слабкому взятку карпатка жене лише розплід Підтримую у карпатки якось генетично закладено набирати масу бджоли.

Як наголоував на зустрічі у Львові 25.12.11 пан Володимир Місько, то з карпаткою треба вміти працювати. Треба використовувати певні прийоми, щоб не давати сім'ям перетворюватись на "м'ясні", як дехто каже. Бурхливий розвиток можливий тоді, коли для цього створено всі умови й пасічник нічого не робить, щоб спрямувати енергію бджіл в потрібне русло.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Хтось пробував доставити каніку з-за кордону? Цікавить досвід.

Треба шукати хто їздить на заробітки, або за товаром. 2-3 маточки провести не проблема. Тільки щоб ще згодилися. ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кто-нибудь использовал у себя на пасеке линию карники Тройзек Винтерсах или может быть знает где можно приобрести племенных маток этой линии?
Попробуйте зайти на форум AIRBEES :hi:

Share this post


Link to post
Share on other sites
В смысле ИО?

В смысле - искусственный вывод маток
Як наголошував на зустрічі у Львові 25.12.11 пан Володимир Місько, то з карпаткою треба вміти працювати. Треба використовувати певні прийоми, щоб не давати сім'ям перетворюватись на "м'ясні", як дехто каже.

Які це "певні прийоми"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Обзавёлся карникой. Четыре года про неё читал, изучал, анализировал, и вот взял маток карники ИО от Марии Гембалы. Спасибо добрым людям с приобретением и доставкой маток. У меня две матки ИО линия Прима и две матки ИО линия Гема. В целом сумчанам пришло полтора десятка маток от Марии. У всех уже матки сеют. Первые впечатления позитивные. У меня по состоянию на вчера сеяли одна Прима и одна Гема, у второй Примы и Гемы брюшки были большими и вот-вот должны начать сеять. Планирую вывести в этом году дочек F1 от "полячек" и посмотреть их в деле, вместе с матерями.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Планирую вывести в этом году дочек F1 от "полячек"

:az: Значит теперь знаем к кому за F1 обращаться. :hi:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата(Ш@шеJIь @ 4.1.2012, 21:17) В смысле ИО? В смысле - искусственный вывод маток

Андрей, ИО это искусственное оплодотворение... :hi: Интересно почему ты выбрал именно эти линии? :ah:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Партия была общая, большая её часть пошла на Запорожье и Мелитополь, остальные пришли к нам в Сумы. На Сумы пришло 12 маток, из них четыре у меня, у остальных 6 человек по одной-две матки. По состоянию на сегодня все ребята мне отзвонились и подтвердили начало яйцекладки матками, один пчеловод мне сказал, что у него за 5 дней две его матки (Прима и Гема) засеяли по полных две рамки :ay: . К подсадке отнёсся очень щепетильно, как и все остальные с кем я брал маток. Нам пришла Прима с кодировкой на клеточках 301\127 и Гема 270\244. Наблюдаю за работой маток очень внимательно. Как рассеются сильней, то через пару-тройку дней сделаю прививки от Примы и от Гемы, посмотрим ещё и на дочек F1. Спасибо ещё раз всем кто посодействовал в приобретении маток :hi:

Интересно почему ты выбрал именно эти линии?

Была наиболее вероятная возможность их достать, потому и заказали. Тем более пани Мария в Польше известная инсеминатор и о матках её отзывы хорошие, в том числе в России и Белоруссии. Прима - происходит от Немки и Скленар (немецкая карника), Гема - от Тройзек и Зингер (австрийская карника), а это как раз возможность посмотреть карнику в деле, тем более поляки чемпионы мира по ИО маток Для меня главное, что это карника, что это ИО матки и что они от известного по своей работе инсеминатора. Посмотрим. Это первый этап, польская карника, если всё хорошо, то австриячкам и немкам тоже придётся к нам ехать. :umora: Мне хотелось получить в руки чистопородных маток карники, а не F1, я получил, даже ИО, поработаю с этими матками и теперь буду сам решать от какой выводить и сколько, и это главное. Edited by Андрей Сумчанин

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мне хотелось получить в руки чистопородных маток карники, а не F1, я получил, даже ИО, поработаю с этими матками и теперь буду сам решать от какой выводить и сколько, и это главное.

Андрей, знаю тебя как пчеловода с многолетним опытом использования маток УС и карпатки от Егошина и Миська. В чем твои ожидания от карники, в сравнении сэтими породами?

Share this post


Link to post
Share on other sites
В чем твои ожидания от карники в сравнении с этими породами?

Карника одна из наиболее популярных и распространённых пород в мире, к тому же с ней велась и ведётся селекция, которой можно доверять (имеются ввиду немцы с австрияками и поляками). Много говорится о хорошо отселекционированных признаках карники, написано "так" в характеристике - значит "так" и есть. Главное для меня в карнике посмотреть её взрывное развитие и продуктивность, зимовку и спокойствие. Дело покажет. Местные пчеловоды, у кого была карника F1, очень её нахваливали в сравнении с карпаткой, я же хочу в этом тоже убедиться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Андрей, спасибо за ответ! :az: В конце сезона надеюсь ты не забудешь нас и поделишься впечатлениями о работе маток и ИО-шек и Ф-ок... :ah:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Андрей, спасибо за ответ! В конце сезона надеюсь ты не забудешь нас и поделишься впечатлениями о работе маток и ИО-шек и Ф-ок...

Естественно. По ходу работы маток и вывода дочек буду выкладывать поточную практичную информацию по наблюдениям.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В чем твои ожидания от карники в сравнении с этими породами?

Карника одна из наиболее популярных и распространённых пород в мире, к тому же с ней велась и ведётся селекция, которой можно доверять (имеются ввиду немцы с австрияками и поляками). Много говорится о хорошо отселекционированных признаках карники, написано "так" в характеристике - значит "так" и есть. Главное для меня в карнике посмотреть её взрывное развитие и продуктивность, зимовку и спокойствие. Дело покажет. Местные пчеловоды, у кого была карника F1, очень её нахваливали в сравнении с карпаткой, я же хочу в этом тоже убедиться.
Молодец Андрюха!!! Я в этом году тоже взял 15 маток карники F1 (Тройзек 07 и 2 матки Прима), имеются карпатки от Кальгофера (к слову не понравились они мне) и от Миська. Буду сравнивать тоже, потом сравним результаты.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Буду сравнивать тоже, потом сравним результаты.

Это хорошо. Чем у большего числа пчеловодов находится определённый племенной материал, тем более достоверная оценка и её результаты в итоге. У нас, к примеру, сумчан, как я говорил ранее, маток ИО, помимо меня, взяли ещё 6 человек и все мы договорились вывести дочек и рассказывать как они себя проявляют в наших условиях, делиться информацией. Так быстрее поймём что это за пчела.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В этом году, если бы не "карника", пролетел бы с акацией, как фанера над Парижем :angry::hi:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Взял и себе 5 штучек на пробу. Поглядим, как покажут себя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×