Порода пчёл Карника (A.m. Carnica)

[AVA]

Только что, Женя Циба сказал:

Як думаєте карніка зимує краще УС ?

Да , за рахунок єкономного росходу корму

Хотя з Ус Егошина разниці у зімовкі небачив 

А от розвиток висною не зрівнять,  карніка впереді

Вона зімою сидить і недвигаєтся

Ус більш активніші багото тратять сили зімою \

УС надо сильніші сімьї на зіму , а карніка може завмерти на тьох рамках до весни і вижеве без проблем

Якщо до них ніхто не буде заглядать , а заглядають бо її буває зовсім не чуть

 

[Ильич (альп)]

2 часа назад, Виктор Ходак сказал:

Живу на севере Сумщины, брат на юге Днепропетровщины, вот и посуди сам, ,климат, температурный режим, медоносы и т.д.    Кто с южных областей, дайте консультацию.  О танчиках лучше не знать...

До Никополя по прямой меньше 10 км. Нормально с карникой все, работает отлично 

[koste]

20 часов назад, Укроп сказал:

Я на рекламу не ведуся. Коли Іван Михайлович чотири роки назад дав оголошення що привезе різних маток з Європи, і написав список від кого саме. Я з ним довгенько радився і вирішили замовити у Краутера,який не так був на слуху як інші. І ми не помилилися в своєму виборі. Не завжди реклама відповідає дійсності. Хороший матеріал реклами не потребує

А как тогда узнали о нем ?

[Укроп]

22 минуты назад, koste сказал:

А как тогда узнали о нем ?

Знайшли сайт і подзвонили

[Майер]

В 13.01.2019 в 16:05, Егор Юрьев сказал:

Да их не трудно перечислить прочитав посты Василия(Укропа).

Краутер,Фукс,Пельзл и т.д.Но что это вам даст?

    Все-таки следует называть не только фамилии, но указывать что они продают. Недоинформированность -это введение в искушение "взять то не зная что", а потом вылезает и злобливость некоторых кроссов карники и  повышенная ройливость и ненужные споры.

Immer wieder wurde versucht, Sklenarlinien mit anderen Carnicalinien der St?mme Peschetz und Troiseck zu kreuzen. Die dabei entstandenen Hybriden lieferten in den meisten F?llen keine befriedigenden Ergebnisse. H?ufig kam es zu unruhigen oder schwarmlustigen V?lkern, so dass empfohlen wird, die Linien der Sklenarbiene zur Ausnutzung von Heterosiseffekten untereinander zu kreuzen.

   Перевод. "Все снова и снова пытаются скрестить линии Скленара  со штаммами Пешетц и Тройзек. Полученные гибриды дают в большинстве случаев неудовлетворительные результаты. Часто получаются беспокойные или ройливые семьи, поэтому рекомендуется для получения эффекта гетерозиса линии Скленара скрещивать друг с другом"

     К чему может привести содержание карники различного происхождения (по 30 различных...) на одной пасеке? 

[Неизвестный]

4 часа назад, Майер сказал:

    Все-таки следует называть не только фамилии, но указывать что они продают. Недоинформированность -это введение в искушение "взять то не зная что", а потом вылезает и злобливость некоторых кроссов карники и  повышенная ройливость и ненужные споры.

Immer wieder wurde versucht, Sklenarlinien mit anderen Carnicalinien der St?mme Peschetz und Troiseck zu kreuzen. Die dabei entstandenen Hybriden lieferten in den meisten F?llen keine befriedigenden Ergebnisse. H?ufig kam es zu unruhigen oder schwarmlustigen V?lkern, so dass empfohlen wird, die Linien der Sklenarbiene zur Ausnutzung von Heterosiseffekten untereinander zu kreuzen.

   Перевод. "Все снова и снова пытаются скрестить линии Скленара  со штаммами Пешетц и Тройзек. Полученные гибриды дают в большинстве случаев неудовлетворительные результаты. Часто получаются беспокойные или ройливые семьи, поэтому рекомендуется для получения эффекта гетерозиса линии Скленара скрещивать друг с другом"

     К чему может привести содержание карники различного происхождения (по 30 различных...) на одной пасеке? 

Немножко не о том была речь.

Или посты не читаны или прочитаны поверхностно.

Перечитайте внимательно все мои посты страниц несколько тому(где-то три-пять).

Речь шла о том что мы не эксперты и таковыми быть не можем,да и ошибки допускаем в прочтении и толковании бибрида .

1)Вот пример.

Две фамилии-Тотцек и Паздерный.

Что можно сказать о них?

Мнение будет таково:Тотцек круче.По факту сам Тотцек пишет что обрати внимание на моего коллегу.У него много хорошего получается.

2)В бибриде много матководов,но не владея всей информацией о их признании матководами-селекционерами  мы не можем ничего сказать.

3)Многие смотрят на проценты и говорят что эта матка лучше,а эта хуже,.

По факту же далеки от истины потому что сравнивают два правых пальца только один на ноге,а второй на  руке.

Как-то невдомек что вот те проценты выставлены по тестовым группам у разных заводчиков и отработавшие в разных условиях.А если еще взять то что матки даже не сестры то это вообще вещи не сравнимые.

Это как бы кратко.

О скленар-линиях и попытках.

У немцев и автрийцев в каждом обществе есть руководитель по селекции и я думаю что эти прописные истины они знают и говорят о них всем.

Мы-то ведь тоже читаем( информация общества карниководов Люксембурга)

Для карники линий скленар

Гибридизация-Только чистопродное разведение. Комбинация с другими линиями и породами обычно дает повышенную злобливость и ройливость.

Для карники Тройзек Целле

Гибридизация.

Хорошие результаты при гибридизации в пределах тройзек линиий. Часто проявление гетерозис эффекта и при спаривании и с другими линиями карники.
При спаривании с иными породами передача признаков, как правило, не происходит.

и т.д.

Ведь это кто-то ж на основании чего-то пишет.

А то что есть  желающие походить по граблям у нас так это не диковинка.Одни от незнания,другие-экспериментаторы.

В Германии-же ни один признанный и уважающий себя матковод-селекционер так делать не будет и любой сырой материал вам не предложит по одной простой причине-могут лишить признания,что в свою очередь лишает возможности продавать пчел и маток.

 

[Майер]

5 часов назад, Егор Юрьев сказал:

Мы-то ведь тоже читаем

  Пост хороший и правильный. А немецкие фамилии мне ничего не говорят. Просто следует скрещивать не Пернера с Пернером (пример), (он может обидиться), а указывать наименование материала от него. Это должно стать нормой. Также и в бакфасте. Если есть уровень, то никто не должен остаться ниже этого уровня. К этому стоит стремиться. И тогда 

 

5 часов назад, Егор Юрьев сказал:

желающие походить по граблям

 исчезнут.

 А бибрид- одна из систем селекции со своими недостатками. Керунг А он только в этой системе что-то означает. Вне ее- пустой звук.

 

 

[Ander]

1 час назад, Майер сказал:

  

 А бибрид- одна из систем селекции со своими недостатками. Керунг А он только в этой системе что-то означает. Вне ее- пустой звук.

 

 

Не будьте таким критиком,свои утверждения нужно ставить .А   Керунг или коронация маткам  присваивается не зря,поэтому независимо от системы бибрид внутри ,или нет,люди причасны или не причасны к бибриду готовы платить деньги и не малые.Потому что такие матки себя оправдывают в работе + передача ХПП своим дочкам ,внучкам...

[Майер]

9 часов назад, Ander сказал:

Не будьте таким критиком,свои утверждения нужно ставить 

   Это не мое только мнение и даже совсем не мое, а Миколая Халенкова.

 

10 часов назад, Ander сказал:

люди причасны или не причасны к бибриду готовы платить деньги и не малые.

   Готовность отдать свои деньги- это конечно великое стремление и почти героизм, но часто "деньги уходят, а дурак дома остается" (как говаривал мой дед).  

     Качества, которые приписываются "коронованным маткам", часто мы приписываем им сами. Как говорил один поэт: "Меня обманывать не надо, я сам обманываться рад!"

[Неизвестный]

16 часов назад, Ander сказал:

Не будьте таким критиком,свои утверждения нужно ставить .А   Керунг или коронация маткам  присваивается не зря,поэтому независимо от системы бибрид внутри ,или нет,люди причасны или не причасны к бибриду готовы платить деньги и не малые.Потому что такие матки себя оправдывают в работе + передача ХПП своим дочкам ,внучкам...

Платят за букву

Витя,ну и что бы ты с ней делал без бибрида?

Ну вывел дочек на своем трутфоне,вывел внучек и усе,приплыли.

А работая в бибриде ты от нее гораздо больше смог получить.

Или ты с этим не согласен?

[dust]

 Мені ближча карніка тому дав пост у цю тему

[Ander]

35 минут назад, Егор Юрьев сказал:

Платят за букву

Витя,ну и что бы ты с ней делал без бибрида?

Ну вывел дочек на своем трутфоне,вывел внучек и усе,приплыли.

А работая в бибриде ты от нее гораздо больше смог получить.

Или ты с этим не согласен?

Я уже в beebreed.eu

[Неизвестный]

2 минуты назад, Ander сказал:

Я уже в beebreed.eu

Та то мы знаем.С чем и поздравляю.

Мы ведем разговор о том что вне бибрида матка с керунгом не имеет той цены что в бибриде.

Без бибрида ее медали ничего не значат и закончатся максимум в два поколения.

Или ты с этим не согласен?

[Viktor1964]

всем доброго дня.  может кто сталкиваля с такой ситуацыей. перед взятком  пропала  матка КАРНИКА.пчелы на взяток работают или курят и ждут или матку или пока выйдет своя с ув

[davolodya]

2 хвилини тому, Viktor1964 сказав:

всем доброго дня.  может кто сталкиваля с такой ситуацыей. перед взятком  пропала  матка КАРНИКА.пчелы на взяток работают или курят и ждут или матку или пока выйдет своя с ув

Карніка, так само як і карпатка, без матки нормально працює, мед носить, тільки не відбудовує рамок.

[Viktor1964]

понял . благодарю

[Укроп]

Вчора з верху заглянув у всі свої сім’ї карніки. Всі живі, і всі вже показалися з верху рамок. Ті що ще з початку зими зібрались поверх рамок так на тому місці і сидять, лише трошки змістившись на середину рамок, йдучи до задньої стінки. Знаю меду в усих повно, тому абсолютно не переймаюсь. Зимую на сітці, на дворі. Коли придавали морози, то по кутах вулика, і на бокових стінках з’явився іней. Дуже подобається зимівля у вуликах ППУ, в них немає ніякого інею. Замовив партію ще, але не в хім Екселені а в іншому місці. Якісь виготовлення в хім Екселені хочеться щоб була кращою. 

[Пахомич]

В 17.01.2019 в 10:56, Егор Юрьев сказал:

 

Мы ведем разговор о том что вне бибрида матка с керунгом не имеет той цены что в бибриде.

 

В системі бібрід матка з кйорунгом кому належить?  Чи мають право продавати короновану матку всі підряд ?

[Гурович]

16 минут назад, Пахомич сказал:

В системі бібрід матка з кйорунгом кому належить?  Чи мають право продавати короновану матку всі підряд ?

Владелец матки может её продать, подарить, обменять. Все подряд никакого отношения к коронованой или не коронованой матке не имеют, только владелец.

[Пахомич]

5 минут назад, Гурович сказал:

Владелец матки может её продать, подарить, обменять. Все подряд никакого отношения к коронованой или не коронованой матке не имеют, только владелец.

Система бібрід хіба не колективна робота? На форумі велась розмова , що матки від коронованої матки 1,2, 3 генерації є короновані. Тож що виходить, робота спільна, а результатом може скористатись хто шустріший?   

[Гурович]

16 минут назад, Пахомич сказал:

Система бібрід хіба не колективна робота? На форумі велась розмова , що матки від коронованої матки 1,2, 3 генерації є короновані. Тож що виходить, робота спільна, а результатом може скористатись хто шустріший?   

Какое отношение коллективная работа имеет к владению маткой? Вы все понятия мешаете в одну кучу. Тестирование материала - это коллективный труд, а вывод маток и подбор пар - это только Ваша часть работы, за которую только Вы будете получать девиденты. Если Вы отдали на тест 20 маток, то взамен получаете на тест также 20, только не известно чьих, как бы предохранитель от нечестного тестера, который своим будет выставлять + а чужих чмырить. После теста каждый получает своих маток назад или по договору оставляет тестеру. В данном случае тестируют не саму матку, которой присваивается классность, у которой есть конкретный владелец, а её дочек. Таким образом проверяется способность матки передавать свои ХПП по наследству потомкам. 

[Ысч]

2 часа назад, Укроп сказал:

Вчора з верху заглянув у всі свої сім’ї карніки. Всі живі, і всі вже показалися з верху рамок. Ті що ще з початку зими зібрались поверх рамок так на тому місці і сидять, лише трошки змістившись на середину рамок, йдучи до задньої стінки.

Тоже вчера позаглядывал немного. Ситуация аналогичная. В паре семей непонятки - мед на месте клуба выели но к задней стенке не идут - сидят на пустых рамках в паре сантиметров от меда  Наверное подожду недельку, если не пойдут на мед значит кину сверху медовую лепешку.

[samitnyj]

2 хвилини тому, Ысч сказав:

Ситуация аналогичная. В паре семей непонятки - мед на месте клуба выели но к задней стенке не идут - сидят на пустых рамках в паре сантиметров от меда  

Може почали щось висиджувати? Температура поверх не відчувається? 

[Ысч]

1 минуту назад, samitnyj сказал:

Може почали щось висиджувати? Температура поверх не відчувається? 

Не, холодные.  Даже испарины на пленке нет.

[samitnyj]

25 хвилин тому, Ысч сказав:

Не, холодные.  Даже испарины на пленке нет.

Тоді посунуть на мед однозначно,може їм не настільки холодно, щоб завчасу гріти обід, відчувають,що все ОК і з комфортного ложа не треба лізти на холод