Порода пчёл Карника (A.m. Carnica)

[ДобровоЛ]

27 хвилин тому, Imker DE сказав:

Да ребята зима однако длинная,  какой смысл то этой дискуссии? 

Учение - свет, а неучение - тьма.

 

21 година тому, FES сказав:

Сейчас @Егор Юрьев скажет что ето ф6

Все началось с того, что от той материнки (которая была на земельном облетнике) я вывел дочек, матки дают, (не Все) агрессивность. И тут началось что тулят ф2-ф3 и так далее.....

Вот и говорю что трутень соседский где-то влез, имхо....

 

 

 А як це "на земельном облетнике " ? А що інші з космосу чи на балконах?

Понапридумуєте тут такого, що потім й сам грішник не розбереться!

[Гурович]

1 минуту назад, ДобровоЛ сказал:

Учение - свет, а неучение - тьма.

 

 А як це "на земельном облетнике " ? А що інші з космосу чи на балконах?

Понапридумуєте тут такого, що потім й сам грішник не розбереться!

Один на острове, второй на материке, т.е. земельный.

[Неизвестный]

2 минуты назад, ДобровоЛ сказал:

Учение - свет, а неучение - тьма.

Трошки не так

...неученье-чуть свет и на работу.

3 минуты назад, ДобровоЛ сказал:

А як це "на земельном облетнике " ? А що інші з космосу чи на балконах?

Материковый случной пункт.Но земельная станция это от того что в Германии территориально земли(области).

6 минут назад, ДобровоЛ сказал:

Понапридумуєте тут такого, що потім й сам грішник не розбереться!

Та отож.

[Неизвестный]

21 час назад, FES сказал:

Сейчас @Егор Юрьев скажет что ето ф6

Все началось с того, что от той материнки (которая была на земельном облетнике) я вывел дочек, матки дают, (не Все) агрессивность. И тут началось что тулят ф2-ф3 и так далее.....

Вот и говорю что трутень соседский где-то влез, имхо....

Не,не скажет.

Он сказал да вы начали додумывать.

По поводу соседского трутня можно и проверить твои сомнения.

Каким образом?

Здесь много селекционеров и они тебе подскажут как без анализа ДНК это сделать.

А когда не подскажут я тебе в лс напишу.

 

Итак,господа матководы,ваши варианты решения вопроса.

Исходные данные

Пчела расы карника.Окрас присущий пчеле.

У дочки пчела с рыжиной.

Как проверить есть-ли влияние трутня или сие от мамки?

 

 

[Граніт]

1 час назад, Егор Юрьев сказал:

Ок.

Тогда как объяснишь вот то что обведено красным и как это назвать?Кросс-линия или помесь или товарный гибрид?

Путаница пришла издавна, потому, как многие не вдавались в детали и называли одинаково разные явления, или наоборот, -одно явление называли разными терминами, обозначениями. Да что говорить. В этом году наука -пан Череватов читает лекцию по систематике. Показывает совершенно правильные схемы, а языком говорит взаимо исключения - ерунду.  Мне это не давало покоя. Есть некоторые пояснения.   Например в Германии в языковом общении есть культ чистой Рассы, слово кросс они не признают, а слово гибрид употребляют в оскорбительном смысле. Поэтому некоторые статьи и выглядят так как часто произносим и мы. Но если их сначала перевести на английский, а потом на украинский либо русский, то все становиться на свои места.  Кто этого не делает -путает других и сам не понимает.  

Мы должны придерживаться принципа - одно явление - одно обозначение. 

На фото мы видим старое обозначение, сейчас уже в Европе так не пишут.  Правильно читать G14.  Эта матка не кросс. Породная. С того момента как принято решение её использовать в селекции она называется племенной.  14 поколение от родоначальницы линии. 

[Граніт]

58 минут назад, Егор Юрьев сказал:

Кросс линии — это две, три или четыре специально выведенных для скрещивания друг с другом инбредных или специализированных линии для получения товарных гибридов (помесей), отличающихся хорошо выраженным гетерозисом по жизнеспособности, плодовитости и продуктивности. Входящие в состав конкретного кросса линии могут относиться как к одной и той же породе, так и к разным.

Кросс линии - это в пчеловодстве глупое, лишнее название. Такого кросса не бывает так как спаривание внутри линии, это обычная  племенная работа, а спаривание между линиями называют межлинейный кросс. В педигри оно обозначается желтым цветом. А порода одинакова.

38 минут назад, ДобровоЛ сказал:

А як це "на земельном облетнике " ? А що інші з космосу чи на балконах?

Понапридумуєте тут такого, що потім й сам грішник не розбереться!

Именно так, понапридумывали, как будто островной облетник не на  земле.  Более правильно называть не по нахождению облетника на земле, а по изоляции. Есть изоляция -это облетник, нет изоляции -это репродуктор. 

[koste]

1 час назад, Imker DE сказал:

Да ребята зима однако длинная,  какой смысл то этой дискуссии? 

Время много а делать нечего . 

Колеги есть ли кто занемаешся селекцыей Карники ,интересует взаимное сотруднечество ?

[Андрій Сумчанин]

15 часов назад, koste сказал:

Время много а делать нечего . 

Колеги есть ли кто занемается селекцыей Карники ,интересует взаимное сотруднечество ?

А ви зверніться до панів селекціонерів, на бібіріді вже два українських обєднання карніководів представлено (Клуб Карніка UA-1 та Українська Карніка UA-2), контакти вказані.

[Неизвестный]

Что-то желающих поупражняться в решении нет.

Повторяю вопрос

21 час назад, Егор Юрьев сказал:

Итак,господа матководы,ваши варианты решения вопроса.

Исходные данные

Пчела расы карника.Окрас присущий пчеле.

У дочки пчела с рыжиной.

Как проверить есть-ли влияние трутня или сие от мамки?

может что-то пропустил уточняйте

[Taras NTG]

Что-то желающих поупражняться в решении нет.
Повторяю вопрос
может что-то пропустил уточняйте

А звідки карніка? Хто заводчик?

Надіслано від мого SM-J530FM, використовуючи Tapatalk

[Mihail-ves]

1 година тому, Егор Юрьев сказав:

Что-то желающих поупражняться в решении нет.

Повторяю вопрос

может что-то пропустил уточняйте

Морфометрія Вам в допомогу, там Ви побачите вплив трутнів. Хоча якщо вплив бакфасту чи лігустіки, то буде тяжче, але все рівно побачите.

[Неизвестный]

2 часа назад, Sesk сказал:

А звідки карніка? Хто заводчик?

Надіслано від мого SM-J530FM, використовуючи Tapatalk
 

Выше человек писал.Где-то со стр 122 по-моему.

1 час назад, Mihail-ves сказал:

Морфометрія Вам в допомогу, там Ви побачите вплив трутнів. Хоча якщо вплив бакфасту чи лігустіки, то буде тяжче, але все рівно побачите.

Так,одно предложение поступило.

Еще варианты есть у кого?

[Пахомич]

2 часа назад, Егор Юрьев сказал:

Что-то желающих поупражняться в решении нет.

Повторяю вопрос

может что-то пропустил уточняйте

Перевірте трутнів даної матки  на рижість і  трутнів  дочок від ціє матки, якщо це не складний гібрид.

[Неизвестный]

1 час назад, Пахомич сказал:

Перевірте трутнів даної матки  на рижість і  трутнів  дочок від ціє матки, якщо це не складний гібрид.

Пахомич,дякую.

Именно что не гибрид.Чистопородная матка.

Пусть проверяет тот у кого есть сомнения.

Матка не моя и не у меня.

Это FES-у в помощь.

Оказывается что ларчик просто открывается.

[Майер]

В 03.01.2019 в 21:56, Егор Юрьев сказал:

У дочки пчела с рыжиной.

Как проверить есть-ли влияние трутня или сие от мамки?

 

  Вывожу от дочери трутня и если он чистопороден, то рыжина у пчел семьи дочери от трутня. 

   Аналогично делается и на определение присутствия иных пород и на чистопородность матери дочки.

   

[Неизвестный]

35 минут назад, Майер сказал:

  Вывожу от дочери трутня и если он чистопороден, то рыжина у пчел семьи дочери от трутня. 

   Аналогично делается и на определение присутствия иных пород и на чистопородность матери дочки.

   

Чуть выше постом написано все.

Я бы так и сделал от мамы до внучки потому что надо бы еще и папу проверить как-то,а дочка не даст понять что у папы с острова по чистоте.

Я знаю что для думающего матковода-пчеловода со стажем и опытом это не вопрос.

Это было в адрес рвущим на груди рубаху селекционерам.

[Укроп]

Найтихіше і найщільніше на сьогоднішній день,сидять у мене сім’ї карніки з матками від П‘юльца, Хорста Херо, Бєлка, і Пернера. Сидять десь з низу щільно і тихо, тихо. Підмору по 10-15 бджіл

[Роман Бережний]

 

1 година тому, Укроп сказав:

Найтихіше і найщільніше на сьогоднішній день,сидять у мене сім’ї карніки з матками від П‘юльца, Хорста Херо, Бєлка, і Пернера. Сидять десь з низу щільно і тихо, тихо. Підмору по 10-15 бджіл

А Зінгери?

[Міхал-69]

2 минуты назад, Роман Кременчук сказал:

 

А Зингери?

Вибачайте що  вмішуюсь - бо питання не до мене. Але якщо хочете дійсно серйозно  по Зінгеру (Ф-1) -  у мене вони у "славянському" вулику (рамка 210х450) ще не дійшли до половини рамки по висоті, підмору  теж майже нема, тихо.  

[Роман Бережний]

 

1 година тому, Міхал-69 сказав:

Вибачайте що  вмішуюсь - бо питання не до мене. Але якщо хочете дійсно серйозно  по Зінгеру (Ф-1) -  у мене вони у "славянському" вулику (рамка 210х450) ще не дійшли до половини рамки по висоті, підмору  теж майже нема, тихо.  

Ви з ними скільки зим?А по силі як?

[Міхал-69]

2 минуты назад, Роман Кременчук сказал:

 

Ви з ними скільки зим?А по силі як?

Це третя зима. У зиму у мене йдуть не менше  моїх 8 вуличок.  Минулої зими  664  Ф-1 мала 10 щільних вуличок.

[Taras NTG]

Це третя зима. У зиму у мене йдуть не менше  моїх 8 вуличок.  Минулої зими  664  Ф-1 мала 10 щільних вуличок.

А як взагалі по сезону? По меду, пилку?

Надіслано від мого SM-J530FM, використовуючи Tapatalk

[Укроп]

38 минут назад, Роман Кременчук сказал:

 

А Зінгери?

Нормально сидять. Просто я тих відокремив которі аж якось сидять незвично тихо

[Міхал-69]

5 минут назад, Sesk сказал:

А як взагалі по сезону? По меду, пилку?

Надіслано від мого SM-J530FM, використовуючи Tapatalk
 

У моїх умовах  Зінгер на стаціонарі за сезон найбільше було 53 л. меду. А було і 34 л.  Пилок не збираю. Перги у середньому в зиму даю 2 рамки, але восени 2018 було 4 майже повні (запечатані медом)  у одній із  сімей.

[Серж 82]

ддекілька днів назад побачив що дятел роздовбав крайній вулик пінопластовий  (дірка що кулак влізе) гніздо слава Богу було з протилежного боку. всередині ф1 пернера на вт.  Постукав по ньому - тишина, пішов взяв фонендоскоп - постукав раз - тишина, постукав ще раз, знову тишина, ну думаю бл..... заліз через дірку всередину і виїв всіх бджіл, зі злості зриваю кришку...... а вони живі, сидять у щільному клубі і ледь киваються. Здивувало що через фонендоскоп не почув. На Василя прослухаю всю пасіку.