Иван Иваныч Опубликовано 4 апреля, 2019 Share Опубликовано 4 апреля, 2019 7 минут назад, tolik2362 сказал: Как бы не называли бакфаст люди которые его держат Так дело в том,что бакфаста у нас ни кто не держит.Держат новую помесь основанную на местном трутне.Вы тоже в их числе.И тут кто его знает кто лучший наш парубок или забугорная дивчина.Ну Вы занимайтесь пока в Европах пчелы еще есть США и Европа уже не первый год страдают калапсом пчелиных семей и стремительным сокращением.Доселекционировались. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рудаков Юрий Опубликовано 4 апреля, 2019 Share Опубликовано 4 апреля, 2019 1 час назад, Иван Иваныч сказал: На ней и зарабатывают,только по причине раннего старта и готовности нарастить силу на момент продаж.А так барахло ,а не пчела.Зимостойкость плохая,предрасположенность к аскосферозу,моль ну прямо обожает и живет в обнимку,дно улья нужно и летом подметать.А так для продажи супер,у одних постоянно дохнет в зимовке,другие на этом зарабатывают да держал- знаю. Только аскасфероз меня у карпатки не тревожил...а так согласен. Вы кстати сам на каких пчелах пчеловодите ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
tolik2362 Опубликовано 4 апреля, 2019 Share Опубликовано 4 апреля, 2019 39 минут назад, Иван Иваныч сказал: Так дело в том,что бакфаста у нас ни кто не держит.Держат новую помесь основанную на местном трутне.Вы тоже в их числе.И тут кто его знает кто лучший наш парубок или забугорная дивчина.Ну Вы занимайтесь пока в Европах пчелы еще есть США и Европа уже не первый год страдают калапсом пчелиных семей и стремительным сокращением.Доселекционировались. А скажите пожалуста до чего до работались наши научные работники откуда у них карпатка или ус в чистоте это сплошные помеси не известного происхождения.На своей пасеке кроме маток ИО контролированного спаревания первого поколения свободного спареванея не держу .Я в бакфаст вливаю с помощью ИО кровя наших лутших пчел и на оборот результатом доволен и друзя также но эти комбенаций только для друзей .Я думаю тех станах что вы пере числили пчелы будут жить долго и счастливо а вот у нас еще лет 5 по трав и увидим пчелу на картинке .Вот этой проблемой нужно заниматься а не мерятся .......... 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
AVA Опубликовано 4 апреля, 2019 Share Опубликовано 4 апреля, 2019 Только что, Иван Иваныч сказал: Ну Вы занимайтесь пока в Европах пчелы еще есть США и Европа уже не первый год страдают калапсом пчелиных семей и стремительным сокращением.Доселекционировались. Последствия ИО и закрытых пространств для обльота маток , пропал природный отбор У бролеров хоть и мяса багато , ну выживаемость Украине пока это не грозит у нас почти нету разрыва между пасеками местный трут везде есть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
tolik2362 Опубликовано 4 апреля, 2019 Share Опубликовано 4 апреля, 2019 7 минут назад, AVA сказал: Последствия ИО и закрытых пространств для обльота маток , пропал природный отбор У бролеров хоть и мяса багато , ну выживаемость Украине пока это не грозит у нас почти нету разрыва между пасеками местный трут везде есть При правильном подходе ген материала у нас хватит не на одно поколение и ИО этому не помеха .А если не прекратятся потравы боюсь ми можем его лишится очень быстро 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
AVA Опубликовано 4 апреля, 2019 Share Опубликовано 4 апреля, 2019 Только что, tolik2362 сказал: При правильном подходе ген материала у нас хватит не на одно поколение и ИО этому не помеха .А если не прекратятся потравы боюсь ми можем его лишится очень быстро Так это при правильном И мы в основном видем подбор по медозбору , а как подбор отразится на имунитете пчел в дальнейших поколениях Я уже брал ИО у Паланочки , через год позвонил ему , он ответил неудачная комбинация 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рудаков Юрий Опубликовано 4 апреля, 2019 Share Опубликовано 4 апреля, 2019 2 минуты назад, AVA сказал: Так это при правильном И мы в основном видем подбор по медозбору , а как подбор отразится на имунитете пчел в дальнейших поколениях Я уже брал ИО у Паланочки , через год позвонил ему , он ответил неудачная комбинация у рано или поздно...будет и удачная Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
AVA Опубликовано 4 апреля, 2019 Share Опубликовано 4 апреля, 2019 Только что, Рудаков Юрий сказал: у рано или поздно...будет и удачная Было две ИО к одной притензий нет Ф1 практически все одинаковые , по два года отработали , Но ф1 от другой , весной ище до акации начал уничтожать , хотя несколько штук что остались стали рекордистками по меду Просто вывести маток , а потом 80% выбросить из за того что нету развития матки больше двух трех рамок не сеют Я просто первый год их вывел в июле и на зиму усилил , так они перезимовали за счет чужой пчелы. а весной до мая осталось по две рамки развития нет 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рудаков Юрий Опубликовано 4 апреля, 2019 Share Опубликовано 4 апреля, 2019 понятно.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
tolik2362 Опубликовано 4 апреля, 2019 Share Опубликовано 4 апреля, 2019 3 часа назад, AVA сказал: Так это при правильном И мы в основном видем подбор по медозбору , а как подбор отразится на имунитете пчел в дальнейших поколениях Я уже брал ИО у Паланочки , через год позвонил ему , он ответил неудачная комбинация Отбор должен вестисть не только по продуктивности а и усойчивости к болезням ,зимовке ,миролюбию ,санитарная способность и развитию . 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Брониславович Опубликовано 4 апреля, 2019 Share Опубликовано 4 апреля, 2019 11 минут назад, tolik2362 сказал: Отбор должен вестись не только по продуктивности а и устойчивости к болезням, зимовке, миролюбию ,санитарной способности и развитию . Высокая медопродуктивность семьи бывает только в том случае если пчелы здоровы, хорошо перезимовали, нарастили пчел к взятку , не роились. Часть характеристик желательны - миролюбие, отсутствие перемычек между рамками, светлая печатка меда, неплохо иметь устойчивость к клещам. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
tolik2362 Опубликовано 4 апреля, 2019 Share Опубликовано 4 апреля, 2019 4 минуты назад, Брониславович сказал: Высокая медопродуктивность семьи бывает только в том случае если пчелы здоровы, хорошо перезимовали, нарастили пчел к взятку , не роились. Часть характеристик желательны - миролюбие, отсутствие перемычек междрамками, светлая печатка меда, неплохо иметь устойчивость к клещаму . Но медо продуктивности действительно не может быть если не вести отбор по пере численным параметрам .А больная пчела физический не может быть продуктивной тем более перезимовать хорошо .А перемычки, печатка ,устойчивость к клещам это уже как говорится а ваша Галя балована 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
AVA Опубликовано 4 апреля, 2019 Share Опубликовано 4 апреля, 2019 53 минуты назад, Брониславович сказал: Высокая медопродуктивность семьи бывает только в том случае если пчелы здоровы, хорошо перезимовали, нарастили пчел к взятку , не роились. Часть характеристик желательны - миролюбие, отсутствие перемычек между рамками, светлая печатка меда, неплохо иметь устойчивость к клещам. Для мене , та і для багатьох думаю, ще главне вліяніє місцевого трута на хпп маток Ф1 , Ф2, точніше його невліяніє Так як в селах трут контролірувать не виходить Уже замітив деякі можна до Ф3 розводить , а деякі від ИО на Ф1 разнобой 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
tolik2362 Опубликовано 4 апреля, 2019 Share Опубликовано 4 апреля, 2019 24 минуты назад, AVA сказал: Для мене , та і для багатьох думаю, ще главне вліяніє місцевого трута на хпп маток Ф1 , Ф2, точніше його невліяніє Так як в селах трут контролірувать не виходить Уже замітив деякі можна до Ф3 розводить , а деякі від ИО на Ф1 разнобой При ИО если был полный контроль трута то есть не было его вылета из семи которая использовалась в качестве отцовской разброса не должно быть либо он будит очень не значительным . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Брониславович Опубликовано 4 апреля, 2019 Share Опубликовано 4 апреля, 2019 30 минут назад, AVA сказал: Так як в селах трут контролірувать не виходить Уже замітив деякі можна до Ф3 розводить , а деякі від ИО на Ф1 разнобой Сначала необходимо определиться в сторону содержания одной породы на пасеке, затем стремиться по максимуму насыщать породным трутом свою пасеку. При наличии 50 хороших семей эффект будет точно, хотя и не 100%. Наличие материнок с признаками припатентности упрощает задачу сохранения материала, но пополнение чистопородным материалом не отменяется, хотя бы приобретая неплодок от породных или можно привиться от породных материнок. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
AVA Опубликовано 4 апреля, 2019 Share Опубликовано 4 апреля, 2019 1 минуту назад, Брониславович сказал: Сначала необходимо определиться в сторону содержания одной породы на пасеке, затем стремиться по максимуму насыщать породным трутом свою пасеку. При наличии 50 хороших семей эффект будет точно, хотя и не 100%. Наличие материнок с признаками припатентности упрощает задачу сохранения материала, но пополнение чистопородным материалом не отменяется, хотя бы приобретая неплодок от породных или можно привиться от породных материнок. У себя на дворе одну породу можно держать , только в этом особого смысла нет когда в радиусе 1.5 км до 500 семей и не бакфаст , кто пробывал уже все почти отказались Вся надежда на " материнок с признаками припатентности" , только как понять что есть что Я не встречал чтобы в предложениях продажи маток указывалось на эту особеность у предлагаемой линии " материнки с признаками припатентности" особенно актуальны для пасек с неконтролируемым трутом Колега отказался от бакфаста перийшов на карнику , а маток уже Ф3 от В43 ( Штефана ) оставил Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
AVA Опубликовано 4 апреля, 2019 Share Опубликовано 4 апреля, 2019 29 минут назад, tolik2362 сказал: При ИО если был полный контроль трута то есть не было его вылета из семи которая использовалась в качестве отцовской разброса не должно быть либо он будит очень не значительным . У вас нету такой ситуации с трутом , у меня эта незначительность сразу видно . особено по злости семей , даже медосбора и силы семьи ненужно чтобы это увидеть Самая интересная злобливость была в маток ИО Паланочки , пчелы без нападения без злобы даже незлетая жалили за пальцы . Причем стабильно все Ф1 , молча без злобы Это непритензии по злобе , я держал пчел так до ста укосов за день работы норма В зтом году ище дымарь не розжигал , В нескольких ульях перчатки применил быстрее чем дымарь розжигать переодически 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Мико Опубликовано 4 апреля, 2019 Share Опубликовано 4 апреля, 2019 18 минут назад, AVA сказал: Вся надежда на " материнок с признаками припатентности" , ПРЕПОТЕНТНОСТЬ Способность племенных животных (производителей и маток) стойко передавать свои качества потомству, даже при спаривании с животными, значительно отличающимися по оцениваемому признаку. Препотентныеживотные способны создавать в потомстве определенную однородность. В животноводстве по препотентности чаще оценивают производителя, учитывая его способность передаватьсвои качества большому количеству потомков. Для определения препотентности применяют методкорреляции, позволяющий учитывать наследственное влияние матерей. Препотентный производитель даетпотомков со значительным сдвигом признака вправо в корреляционной решетке сравниваемых пар "мать-дочь", что выражается в отрицательной корреляции. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
AVA Опубликовано 4 апреля, 2019 Share Опубликовано 4 апреля, 2019 4 минуты назад, Мико сказал: ПРЕПОТЕНТНОСТЬ Способность племенных животных (производителей и маток) стойко передавать свои качества потомству, даже при спаривании с животными, значительно отличающимися по оцениваемому признаку. Препотентныеживотные способны создавать в потомстве определенную однородность. В животноводстве по препотентности чаще оценивают производителя, учитывая его способность передаватьсвои качества большому количеству потомков. Для определения препотентности применяют методкорреляции, позволяющий учитывать наследственное влияние матерей. Препотентный производитель даетпотомков со значительным сдвигом признака вправо в корреляционной решетке сравниваемых пар "мать-дочь", что выражается в отрицательной корреляции. Это " материнок с признаками припатентности" не мое высказывание 41 минуту назад, Брониславович сказал: Наличие материнок с признаками припатентности упрощает задачу сохранения материала, но пополнение чистопородным материалом не отменяется, хотя бы приобретая неплодок от породных или можно привиться от породных материнок. Но то что оно есть и работает я увидел на практике , никакой трут не может сбить хпп в трех поколениях маток Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Мико Опубликовано 4 апреля, 2019 Share Опубликовано 4 апреля, 2019 38 минут назад, Брониславович сказал: Сначала необходимо определиться в сторону содержания одной породы на пасеке, затем стремиться по максимуму насыщать породным трутом свою пасеку. При наличии 50 хороших семей эффект будет точно, хотя и не 100%. Первый пункт выполнен ,кроме баков ничего нет Второй тоже ,не убил ни одного трута Третий пункт выполнен и даже перевыполнен , более 50 семей Есть и четвёртый пункт изоляция 7 км Правда появились неподалёку 12 лежаков , осталось узнать есть ли там пчёлы Будет ли эффект и сколько % ? Или всё же 42 минуты назад, Брониславович сказал: пополнение чистопородным материалом не отменяется, или достаточно 43 минуты назад, Брониславович сказал: привиться от породных материнок. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
chajka2005 Опубликовано 4 апреля, 2019 Share Опубликовано 4 апреля, 2019 6 часов назад, AVA сказал: уже брал ИО у Паланочки , через год позвонил ему , он ответил неудачная комбинация А можна трохи детальніше про цей випадок? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
AVA Опубликовано 4 апреля, 2019 Share Опубликовано 4 апреля, 2019 3 минуты назад, chajka2005 сказал: А можна трохи детальніше про цей випадок? В21МАА * В50МАА 2016р Перший рік маток вивів в кінець липня , на зіму усилив , тому непоняв про розвиток Весною пришлось половину маток викинуть ще на початку мая , Залишилась одна матка Яка стала рекордисткою на акації Літом зробив знову закладку від неї і помітив що 80% маток не розвиваются , отводок сидить на місці Були даже такі що більше одної рамки не пішли Тільки яка особливість було декілька маток від цієї ИО які пішли у розвиток і стали рекордистками по меду прошлий рік Чого такий розбіг Ще була В32МАА * В21МАА там все ровно по розвитку і медові , трохи відрізнялись між собою 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
tolik2362 Опубликовано 4 апреля, 2019 Share Опубликовано 4 апреля, 2019 11 минут назад, AVA сказал: В21МАА * В50МАА 2016р Перший рік маток вивів в кінець липня , на зіму усилив , тому непоняв про розвиток Весною пришлось половину маток викинуть ще на початку мая , Залишилась одна матка Яка стала рекордисткою на акації Літом зробив знову закладку від неї і помітив що 80% маток не розвиваются , отводок сидить на місці Були даже такі що більше одної рамки не пішли Тільки яка особливість було декілька маток від цієї ИО які пішли у розвиток і стали рекордистками по меду прошлий рік Чого такий розбіг Ще була В32МАА * В21МАА там все ровно по розвитку і медові , трохи відрізнялись між собою мой вам совет попробуйте маток ИО взять у других и тогда сами поймете от чего у вас проблемы . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
AVA Опубликовано 4 апреля, 2019 Share Опубликовано 4 апреля, 2019 28 минут назад, tolik2362 сказал: мой вам совет попробуйте маток ИО взять у других и тогда сами поймете от чего у вас проблемы . Так брав у вас В100 неплодку ИО робив Вальчук проблем небуло , правда вивів тільки у перший рік 9 шт матка пропала по моїй вині .Дві з девяти були злі Була ИО Вальчука за 2014 год прожила три года , три года виводив маток без проблем Та ИО от Паланочки карника 2015 матки Ф1 просто бомба , матка дві зіми перезімувала Зараз є три ИО Вальчука від двох зробив закладки в кінці літа То одна була якась нестандартна з таким розбігом 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
mits Опубликовано 4 апреля, 2019 Share Опубликовано 4 апреля, 2019 5 часов назад, Брониславович сказал: Высокая медопродуктивность семьи бывает только в том случае если пчелы здоровы, хорошо перезимовали, нарастили пчел к взятку , не роились. Часть характеристик желательны - миролюбие, отсутствие перемычек между рамками, светлая печатка меда, неплохо иметь устойчивость к клещам. Почему перемычки, это плохо? Понимаю, что мешают, но помню, что когда начинал работать с пчёлами, то те семьи у которых не было этих перегородок, мало сеяли и хорошо роились. Куда сильная семья, выращивающая много росплода и собирающая за сезон много мёда, девает выделяемый воск? Выходит, что есть породы Бакфаста, которые сбрасывают восковые зеркальца если они им не нужны? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.