Майер Опубликовано 10 декабря, 2018 Share Опубликовано 10 декабря, 2018 9 часов назад, Пахомич сказал: То все подібне на ДУРДОМ ДУРДОМ когда в кавказянке среднерусская, карпатка . По УС нет образца и можно голову сломать как ее усмотреть в сложных помесях. В карнике также не все гладко. А насчет названий индексов- как-то надо называть, всегда существуют рабочие названия. Индекс Пахомыча за 2 года только вырисовывается и может оказаться полезным при сравнении разных селекционных групп карпатки ("зерна от плевел"), возможно и не доведу эту работу до конца. Но положительное уже есть- Система Руттнера не единственная система, которой можно определять породу. Мои художества позволяют увидеть крыло пчелы по другому. Есть форумчане, которые пытаются делать анализ при помощи Статистика 6. И я увидел три моих образца в таком формате. Появились пользователи, которые смело показывают свои образцы. Все уже понимают, что в этой теме не осуждают, а обсуждают и каждый образец (даже далекий от совершенства) дает много нового. Становится видна действительная сторона положения с породами. И можно критиковать опираясь не на слова, а на общепонятную программу. Каждый пчеловод уже может хотя бы понимать, что движение в нужном направлении пошло. Хотя конечно "То все подібне на ДУРДОМ" 8 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
amator Опубликовано 10 декабря, 2018 Share Опубликовано 10 декабря, 2018 16 годин тому, Пахомич сказав: То все подібне на ДУРДОМ Пахомич, до недавна думав, що більшої зануди чим я (на цьому форумі) немає. Виявляється Є! А тепер без жартів. Ще 2 роки назад я думав, що УС похоронена назавжди - зараз я так не думаю. І це все дякуючи "дурдому" на цьому форумі, зокрема - на цій гілці. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Майер Опубликовано 10 декабря, 2018 Share Опубликовано 10 декабря, 2018 Все знают как находиться КИ- Это отношение расстояний 5-6/6-7 (скрин 1) Ниже показано такое же отношение длины от точки 5 до точки 6, деленное на длину от 6 до точки 7. промер КИ дает среднее значение (63 крыла) 2,876 (2,9) Промер по другому способу (те же крылья) дает 2,887 (2,9). Всегда ли выполняется подобное равенство и может ли это иметь какое-либо практическое применение? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Mihail-ves Опубликовано 10 декабря, 2018 Share Опубликовано 10 декабря, 2018 33 хвилини тому, Майер сказав: Всегда ли выполняется подобное равенство и может ли это иметь какое-либо практическое применение? думаю що практичне використання можливе, тому що наприклад для УС відстань між 6 та 7 більша (в стандартній конфігурації), а в карніки найменша. Думаю що треба пробувати, можливо навіть сьогодні зроблю такі виміри. Переміряв ще пару дочок УСП і бачу що не погано вона зберігає в наступному поколінні свої морфохарактеристики, а в деяких випадках навіть покращує. Тому з нетерпінням чекаю наступного сезону, а там попробую Як і Майер зробити декілька поколінь за пару місяців. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
amator Опубликовано 10 декабря, 2018 Share Опубликовано 10 декабря, 2018 26 хвилин тому, Майер сказав: Промер по другому способу (те же крылья) дает 2,887 (2,9). Всегда ли выполняется подобное равенство и может ли это иметь какое-либо практическое применение? На мой взгляд закономерность должна соблюдаться. По абсолютным значениям (по породах) - нужна статистика. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Mihail-ves Опубликовано 10 декабря, 2018 Share Опубликовано 10 декабря, 2018 ось одна і та ж проба крил і різниця у мене замітна. Зараз пройдусь по карніці та СГК, та зроблю порівняльні графіки. а графік який гарний став Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Майер Опубликовано 10 декабря, 2018 Share Опубликовано 10 декабря, 2018 47 минут назад, Mihail-ves сказал: та зроблю порівняльні графіки. с указанием средних значений и КИ и ПГ(условно прекубитально- гантельный). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Mihail-ves Опубликовано 10 декабря, 2018 Share Опубликовано 10 декабря, 2018 ось кавказька зліва стара ростановка - з права нова так у всіх порід ось карніка ось УСП а тепер в графіках піки. вибачайте все нашвидкоруч. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
davolodya Опубликовано 10 декабря, 2018 Share Опубликовано 10 декабря, 2018 Проміряна ще одна сім'я, маю ще одну засновницю лінії, цього разу vt х пернер від Ліпатова: Крильця і тпс тут:https://drive.google.com/folderview?id=1UOK5PueHCPT2uHCkhUkBa8kRyM4VF7Q0 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Майер Опубликовано 11 декабря, 2018 Share Опубликовано 11 декабря, 2018 12 часов назад, Mihail-ves сказал: ось кавказька зліва стара ростановка - з права нова так у всіх порід Спасибо! Похоже я немного заплутал среди трех точек. Не перепроверил файлы Эксель. Равенство оказалось фикцией. Но Ваши данные интересны. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Майер Опубликовано 11 декабря, 2018 Share Опубликовано 11 декабря, 2018 5 часов назад, davolodya сказал: Проміряна ще одна сім'я, маю ще одну засновницю лінії, цього разу vt х пернер від Ліпатова: Липатову, за стабильные и высокие показатели, мое почтение! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Ander Опубликовано 11 декабря, 2018 Share Опубликовано 11 декабря, 2018 3 часа назад, Майер сказал: Липатову, за стабильные и высокие показатели, мое почтение! Немцам за проделаную селекционную роботу то да, а Липатов всего лиш инструментальщик, который удачно использовал эти две линии . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
новичок Опубликовано 11 декабря, 2018 Share Опубликовано 11 декабря, 2018 58 минут назад, Ander сказал: Немцам за проделаную селекционную роботу то да, а Липатов всего лиш инструментальщик, который удачно использовал эти две линии . Здесь мы во всей своей красе.Истинный украинец.О как рад успехам своего земляка. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Mihail-ves Опубликовано 11 декабря, 2018 Share Опубликовано 11 декабря, 2018 і ось чергова партія крил з двох сімей готова лягти під мікроскоп. а тут проводив сканування крил трутнів , крила були наклеєні на скотч, що я вважаю не дуже добре, багато крил отримують деформацію . 4 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Майер Опубликовано 11 декабря, 2018 Share Опубликовано 11 декабря, 2018 В 08.12.2018 в 04:21, davolodya сказал: А що можете сказати за пернеровську ІОшку від Ліпатова? Програма видає гарний результат, але графіки якісь підозріло розтягнуті: http://tochok.info/topic/1365-методи-визначення-породи-бджіл/?do=findComment&comment=598687 Все вроде хорошо, но что-то и Вас насторожило. Семья 91 имеет некоторые особенности например по прекубитальному индексу Вначале график прекубитального индекса семьи 91, затем семья 25. Недостаток 91 семьи- приближение к правой границе и выход за нее в сторону темной пчелы. При разведении будут попадаться беспокойные в поведении семьи и придется больше заниматься браковкой. У этой семьи также своеобразный индекс Измайлова, нехарактерный для карники. Семья 25 безупречна по этому показателю. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
davolodya Опубликовано 11 декабря, 2018 Share Опубликовано 11 декабря, 2018 4 години тому, Mihail-ves сказав: а тут проводив сканування крил трутнів , крила були наклеєні на скотч, що я вважаю не дуже добре, багато крил отримують деформацію Який на Вашу думку спосіб наклеювання крил найкращий? Пробував на гліцерин - несподобалося, спирт з цукром дає у мене значно кращий результат, але всеодно є недоліки, іноді є плями на лініях крила, які мішають при нанесенні точок. Найбільше мені сподобалося по якості зображення крила без ніякого приклеювання, просто зажатого між двома скельцями, але дуже важко з такими крилами працювати, при найменшому необережному русі крильця розлітаються На скотч навіть непробував, щось мені видається, що багато крилець будуть деформовані і підуть в брак 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Mihail-ves Опубликовано 11 декабря, 2018 Share Опубликовано 11 декабря, 2018 1 година тому, davolodya сказав: Пробував на гліцерин - несподобалося, Щоб було гарно, то потрібно наливати на оба скла гліцирину і не жаліти. Але я так не роблю, мені красота не завжди потрібна, головне що було видно жилки. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Серж 82 Опубликовано 11 декабря, 2018 Share Опубликовано 11 декабря, 2018 2 часа назад, davolodya сказал: Який на Вашу думку спосіб наклеювання крил найкращий? Пробував на гліцерин - несподобалося, спирт з цукром дає у мене значно кращий результат, але всеодно є недоліки, іноді є плями на лініях крила, які мішають при нанесенні точок. Найбільше мені сподобалося по якості зображення крила без ніякого приклеювання, просто зажатого між двома скельцями, але дуже важко з такими крилами працювати, при найменшому необережному русі крильця розлітаються На скотч навіть непробував, щось мені видається, що багато крилець будуть деформовані і підуть в брак Скілъки крилець вміщається на скельці? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Серж 82 Опубликовано 11 декабря, 2018 Share Опубликовано 11 декабря, 2018 Скло може бути довільної довжини? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Mihail-ves Опубликовано 11 декабря, 2018 Share Опубликовано 11 декабря, 2018 33 хвилини тому, Серж 82 сказав: Скілъки крилець вміщається на скельці? в такому вигляді як на фото вище 82 крила в одну лінію, або 164 для двох сімей. Довжина люба, а ось ширина в мене 4-5 см. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Серж 82 Опубликовано 11 декабря, 2018 Share Опубликовано 11 декабря, 2018 2 минуты назад, Mihail-ves сказал: в такому вигляді як на фото вище 82 крила в одну лінію, або 164 для двох сімей. Довжина люба, а ось ширина в мене 4-5 см. 50 крил дасть достовірні дані, чи краще більше крилець? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Mihail-ves Опубликовано 11 декабря, 2018 Share Опубликовано 11 декабря, 2018 Тільки що, Серж 82 сказав: 50 крил дасть достовірні дані, чи краще більше крилець? дивлячись на яку сім'ю, якщо там казна що то і 30 вистачить, а якщо щось цікаве, то мені і ста мало (шкода що в програмі є обмеження) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Ander Опубликовано 11 декабря, 2018 Share Опубликовано 11 декабря, 2018 12 часов назад, новичок сказал: Здесь мы во всей своей красе.Истинный украинец.О как рад успехам своего земляка. Нужно смотреть реально на такие вещи. Майнувать маток уже навчились, і це добре. А далі потрібен свій результат. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Mihail-ves Опубликовано 11 декабря, 2018 Share Опубликовано 11 декабря, 2018 додам ще маленький штих до гліцерину, беремо тюбик від спрею для носа, відриваємо трубочку та наливаємо в тюбик гліцерин. Потім по склу робимо доріжку, клеїмо крила, і на скло яким прикриваємо також доріжку. Потім скло примотуємо ізолєнтою, але тримати оба скла так щоб крила не повзали. В кінцевому результаті ви повинні отримати щось схоже на фото вище. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
davolodya Опубликовано 11 декабря, 2018 Share Опубликовано 11 декабря, 2018 2 години тому, Серж 82 сказав: Скілъки крилець вміщається на скельці? 2 години тому, Серж 82 сказав: Скло може бути довільної довжини? Я нарізав полоски з звичайного віконного скла, приблизно 3 см ширина і 18-20 см в довжину, на одну сім'ю використовую 2 такі полоски : на одну клею крильця, іншою притискаю, той бутерброд по краях змотую вузеньким скотчем. Щоб неплутатися, 1сім'я - 1 проба, кожну пробу підписую і зберігаю, полосок нарізав багато. На 1 пробу легко влізає 70-80 крил в два рядки, якщо клеїти щільніше, то і 100 влізе. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.