Методи визначення породи бджіл

[Mihail-ves]

В 14.06.2019 в 20:10, Патриот17 сказав:

просьба прокоментировать.

гібрид карпатка +УС

І на майбутні крила!!!! Не вистачає однієї точки 12 для визначення по іншим індексам.

[Mihail-ves]

ну як вам такий трутень?

крила трутнів постійно доставляються в папку ось за цією адресою https://drive.google.com/drive/folders/1JYYPwX9HBGFBQoF3zxUcTIMpMj-z4Ynl?usp=drive_open

[Рудаков Юрий]

Зачем методы определения пород

Каждый пчеловод знает какие у него пчелы , соответственно и продавец пчел знает. Спрашиваешь его а он в ответ : " А ещё у меня есть лигрустик " ..Сразу понятно что мастер селекционер и вывел новую породу.....

Кстати лигрустиков нада?! 

[rudakov]

4 часа назад, Рудаков Юрий сказал:

Кстати лигрустиков нада?! 

Це оті такі жовті що мед від сусідів тянуть ? Будь ласка мені 100 маток.

[Майер]

В 16.06.2019 в 15:19, Укроп сказал:

Булиб Ви ближче я міг би Вам надати безмежну кількість бджіл і трутнів Зінгера

      Поэтому у меня и продвигается изучение карники очень медленно. Образцы карники Зингер (от фрау Зингер, Австрия) предоставил Жучок В. (Урджар, Казахстан). Образцы карники Прима, Гемма (польской селекции), Хинтерхофен и Хинтерхофен АГТ (Селекционер Георг Матлок) от Шулико  Михаила, с которым мы живем рядом- его дочь Людмила проходила практику на пасеке у Матлока  в Германии.

   Образцы среднерусской мне высылали когда-то и в почтовых конвертах из Томска.

    А изучать зарубежный материал нужно основательно, тогда и результаты работы можно сопоставлять и представлять свой материал должным образом, в том числе и карпатку и УС.

    

[rudakov]

17 часов назад, Майер сказал:

      Поэтому у меня и продвигается изучение карники очень медленно. Образцы карники Зингер (от фрау Зингер, Австрия) предоставил Жучок В. (Урджар, Казахстан). Образцы карники Прима, Гемма (польской селекции), Хинтерхофен и Хинтерхофен АГТ (Селекционер Георг Матлок) от Шулико  Михаила, с которым мы живем рядом- его дочь Людмила проходила практику на пасеке у Матлока  в Германии.

   Образцы среднерусской мне высылали когда-то и в почтовых конвертах из Томска.

    А изучать зарубежный материал нужно основательно, тогда и результаты работы можно сопоставлять и представлять свой материал должным образом, в том числе и карпатку и УС.

    

Зараз стало трішки набагато простіше, крила можно оцифрувати.

[Рудаков Юрий]

В 18.06.2019 в 13:42, rudakov сказал:

Це оті такі жовті що мед від сусідів тянуть ? Будь ласка мені 100 маток.

Какого цвета лигрустик ....даже и не спросил ...

Телефон этого спллекцинера к сожелению не сохранил. Канет в лету ....похоже...хотя я слежу за новостями , вдруг опять появится И сразу дам знать  Рудакову( эту фамилию постараюсь не забыть)

[Патриот17]

В 17.06.2019 в 08:59, Mihail-ves сказал:

ну як вам такий трутень?

крила трутнів постійно доставляються в папку ось за цією адресою https://drive.google.com/drive/folders/1JYYPwX9HBGFBQoF3zxUcTIMpMj-z4Ynl?usp=drive_open

есть результаты лучше этих?

[Mihail-ves]

47 хвилин тому, Патриот17 сказав:

есть результаты лучше этих?

Можливо, але вони ще в холодильнику. З настанням сталих холодів візьмусь за морфометрію.

До речі дана сімейка №15, напевне буде в лідерах по товарному меду. Але тільки сьогодні закінчив викачку, мабуть у неділю занесу всю інформацію в ексель, і порахую.

[seim]

Рыжая полоска на верхнем тергите у пчел бывает у украинских степных? Или рыжая полоска обязательно свидетельствует что пчелы происходят от итальянки/бакфаста?

[davolodya]

30 хвилин тому, seim сказав:

Рыжая полоска на верхнем тергите у пчел бывает у украинских степных? Или рыжая полоска обязательно свидетельствует что пчелы происходят от итальянки/бакфаста?

Рижа полоска вказує, що бджоли не чистопородні, а помісні.  Коли тримав місцевих, майже в кожному вулику такі з жовтою полоскою були

[seim]

18 минут назад, davolodya сказал:

Рижа полоска вказує, що бджоли не чистопородні, а помісні.  Коли тримав місцевих, майже в кожному вулику такі з жовтою полоскою були

А від якої породи ця полоска передалась? Щось у мене сумніви що це від бакфаста по всій Україні така полоска у місцевих гібридів з'явилась. Хочу вияснити чи у степових бджіл присутня така рижа полоска так як українська степова це основна бджола для України. І в беспородніх бджіл така полоска присутня приблизно в 10% від загальної кількості. Але попадаються сім'ї де з рижими полосками бджіл близько 40-50%. У бакфаста така рижа полоска більша. На 2 чи на 3 тергіта. І матка по кольору не схожа ні на бакфаст ні на італійку.

[davolodya]

46 хвилин тому, seim сказав:

А від якої породи ця полоска передалась? Щось у мене сумніви що це від бакфаста по всій Україні така полоска у місцевих гібридів з'явилась. Хочу вияснити чи у степових бджіл присутня така рижа полоска так як українська степова це основна бджола для України. І в беспородніх бджіл така полоска присутня приблизно в 10% від загальної кількості. Але попадаються сім'ї де з рижими полосками бджіл близько 40-50%. У бакфаста така рижа полоска більша. На 2 чи на 3 тергіта. І матка по кольору не схожа ні на бакфаст ні на італійку.

Яка різниця, від якої породи жовтизна? Помісь є помісь, і нічого з цим незробиш... Наскільки чув, чиста степова сірого кольору. На колір матки уваги незвертайте, по цій ознаці приналежність до конкретної породи визначити нереально, якщо є бажання, робіть морфометрію, приблизно будете знати, що там намішано

[samitnyj]

2 години тому, davolodya сказав:

 якщо є бажання, робіть морфометрію, приблизно будете знати, ЩО там намішано

Або, принаймі, що там ЩОСЬ намішано

[seim]

2 часа назад, davolodya сказал:

Яка різниця, від якої породи жовтизна? Помісь є помісь, і нічого з цим незробиш... Наскільки чув, чиста степова сірого кольору. На колір матки уваги незвертайте, по цій ознаці приналежність до конкретної породи визначити нереально, якщо є бажання, робіть морфометрію, приблизно будете знати, що там намішано

в тому і різниця що мені цікаво від якої породи передались ознаки з одним рижим тергітом. І бджола з таким тергітом  просвічується на сонці, а з сірими тергітами не просвічується.
 

Цитата

 

На колір матки уваги незвертайте, по цій ознаці приналежність до конкретної породи визначити нереально

 

по такому кольору матки Ви можете допустити що це карпатка, середньо-російська чи українська степова? Фото моє, але точного породного походження матки я не знаю. Вона чужа ройова.

[Mihail-ves]

Такого кольору, як на фото вище, УС я не бачив.

Інколи  проскакує перший тергіт ( і ТІЛЬКИ ПЕРШИЙ) кольору щось схоже на темно жовтий чи коричневий. Але такі сімї за звичай мають підвищену агресію, тому я стараюсь їх вибракувати.

На рахунок кольору маток, то тут може бути кольорова гама від світлого каштану до темного (старики казали стигла вишня). Бувають темні "хребти", а іноді без "хребтів".

Ті матки які мають колір світлого каштану гарно видно на рамці серед сірих бджілок. Пробую від такої виводити маток, можливо буде передача в нащадки, але це мало ймовірно.

[Олександр С.]

59 минут назад, seim сказал:

по такому кольору матки Ви можете допустити що це карпатка, середньо-російська чи українська степова? Фото моє, але точного породного походження матки я не знаю. Вона чужа ройова

Як на мене, то рижики схожі на бакфаст. 

[seim]

3 минуты назад, Север сказал:

Як на мене, то рижики схожі на бакфаст. 

як на мене то також щось пов'язане з бакфастом. По кольору на карпатку не схожа Це у відповідь на коментар davolodya що по кольору неможливо визначити хоча б орієнтовно до якої породи належить матка.

[amator]

20 хвилин тому, Север сказав:

Як на мене, то рижики схожі на бакфаст. 

Ці "рижики" з"явились задовго до появи бакфаст в Україні .  Років 30 - 40 назад слово "бакфаст",  сприймалось би в нашій місцевості, як матюк.

[seim]

40 минут назад, Mihail-ves сказал:

Такого кольору, як на фото вище, УС я не бачив.

Інколи  проскакує перший тергіт ( і ТІЛЬКИ ПЕРШИЙ) кольору щось схоже на темно жовтий чи коричневий. Але такі сімї за звичай мають підвищену агресію, тому я стараюсь їх вибракувати.

На рахунок кольору маток, то тут може бути кольорова гама від світлого каштану до темного (старики казали стигла вишня). Бувають темні "хребти", а іноді без "хребтів".

Ті матки які мають колір світлого каштану гарно видно на рамці серед сірих бджілок. Пробую від такої виводити маток, можливо буде передача в нащадки, але це мало ймовірно.

по такому кольору матки можна щось зрозуміти? У степових бувають такі матки? Фото з інтернету але колір матки на фото схожий з кольором матки яка мене цікавить.

[amator]

6 хвилин тому, seim сказав:

по такому кольору матки можна щось зрозуміти? У степових бувають такі матки? Фото з інтернету але колір матки на фото схожий з кольором матки яка мене цікавить.

Сильно вона у Вас "яскрава" для степової. Крила + морфометрія - і не потрібно нічого гадати.

[Mihail-ves]

5 хвилин тому, seim сказав:

по такому кольору матки можна щось зрозуміти? У степових бувають такі матки? Фото з інтернету але колір матки на фото схожий з кольором матки яка мене цікавить.

Була в мене матка від моєї УС31 такого кольору, але бджілки від неї сіріші ніж в карпатки. До речі бджілки тут якраз і мають схожість на УС (особливо ті дві що знизу з права  матки) Світла грудка і забарвлення половини першого тергіта.

А в цілому, берете крило, мікроскоп, програми і маєте картини хто і де.

[seim]

1 минуту назад, amator сказал:

Сильно вона у Вас "яскрава" для степової. Крила + морфометрія - і не потрібно нічого гадати.

і що з крилами робити?

[Mihail-ves]

2 хвилини тому, amator сказав:

Сильно вона у Вас "яскрава" для степової. Крила + морфометрія - і не потрібно нічого гадати.

тут видно не правильну передачу кольору, або фотошоп.

[davolodya]

16 хвилин тому, seim сказав:

як на мене то також щось пов'язане з бакфастом. По кольору на карпатку не схожа Це у відповідь на коментар davolodya що по кольору неможливо визначити хоча б орієнтовно до якої породи належить матка.

А як Ви збираєтеся визначати породу матки по кольору? У мене зараз є різні лінії карніки, матки у них мають різні кольори і відтінки -  від рижої тигрової  до майже чорної, але вся бджола від них сіра. Точно так само нема стандарту кольору матки і в інших породах, єдине, що про жовтих можна зразу сказати, що це якісь екзоти, у всякому разі точно не місцеві