Методи визначення породи бджіл

[Mihail-ves]

про районування давайте поки що забудемо. Сьогодні перешерстив базу по карпатці, коротко поговорив з Рудаковим, і вирішив більш детально подивитись до своїх карпаток Штукарського типу (Южанок). Ну і ось результат по першій групі крил (завтра пройдусь по другій і в цілому буде десь 80 крил). Хто що бачить, кого більше УС чи карпатки.

[Майер]

   По средним значениям основных индексов и правильным графикам ДС и КИ обязан отнести ее к карпатке. Гантельный индекс высоковат для УС. Общий сдвиг дополнительных индексов вправо показывает присутствие другой породы (пород) и вероятно это СР, судя по прекубитальному индексу. У СГК этот индекс практически совпадает с карпаткой и такого сдвига дать не может. Последний индекс указывает, что мама подходит и под карпатку.

       Присутствие влияния темной пчелы делает эту семью интересной и это бы на ИО с карпатскими трутнями- если нет желтизны.

[Mihail-ves]

2 години тому, Майер сказав:

Присутствие влияния темной пчелы делает эту семью интересной и это бы на ИО с карпатскими трутнями- если нет желтизны

Дякую за змістовний коментар. На рахунок жовтизни, то я до цієї сімї не придивлявся, знав що карпатка по промірах, тому забирав тільки рамки для відводків. В червні провели ТЗ минулорічній матці, тому і цікавив цьогорічний промір, і він для мене був майже прогнозованим.

Що цікавого по цій сімї, після ГВ у неї було саме більше розплоду, навіть скоротити не міг. і у вересні було 8 рамок печатного, Такої "дурної" (по розплоду) в мене ще не було . Тому по любому вона попала під нагляд.

[Пахомич]

17 часов назад, amator сказал:

За карпатку, більше всього, Ви праві. Карпатка не погано себе почувала і 20 - 30 років назад (навіть у нас на Кіровоградщині - "пуп Землі" для УС в минулому!). Чого не скажеш про УС. А тепер питання: чим же може нашкодити якийсь там аматор матководу - професіоналу? На мій погляд - нічим. А от зробити з Вас матководів Професіоналів (з великої букви) - зможе, маючи на руках (як каже Пахомич) дитячий мікроскоп та програму Ігора.

Якщо випускаються браковані компаси , то не важливо хто їх випускає кустар , чи вєлике підприємство. Власник такого комаса буде жертвою. Кубітальні індекси і дискодальне , це є компаси в селекції. Інтересні дії Майєра , навіщо весь час підсовує нам спорчений компас?  

[amator]

2 години тому, Пахомич сказав:

Якщо випускаються браковані компаси , то не важливо хто їх випускає кустар , чи вєлике підприємство. Власник такого комаса буде жертвою. Кубітальні індекси і дискодальне , це є компаси в селекції. Інтересні дії Майєра , навіщо весь час підсовує нам спорчений компас?  

Алегорія "спорчений компас", в нашому випадку, не підходе. Підберіть другу

[Пахомич]

18 минут назад, amator сказал:

Алегорія "спорчений компас", в нашому випадку, не підходе. Підберіть другу

Якщо по тростому, то "халтуру".

[rudakov]

16 часов назад, Mihail-ves сказал:

про районування давайте поки що забудемо. Сьогодні перешерстив базу по карпатці, коротко поговорив з Рудаковим, і вирішив більш детально подивитись до своїх карпаток Штукарського типу (Южанок). Ну і ось результат по першій групі крил (завтра пройдусь по другій і в цілому буде десь 80 крил). Хто що бачить, кого більше УС чи карпатки.

І як ця родина по меду ?

[Mihail-ves]

32 хвилини тому, rudakov сказав:

І як ця родина по меду ?

не сильно, оскільки знаючи її минулорічний потенціал по бджолі, я її використовував як донор :брав бджолу у стартера і потім ця бджола йшла у нуки, також 3 чи 4 зробив відводки від неї. тому по меду вона дала 13 повних рамок товарного меду.

Рядом стояла ще одна карпатка під №25, також відмінно попрацювала на відводки і нуки і по меду обігнала 23, в цілому від неї взяв 19 п/м рамок.

В цьому сезоні якщо все буде добре знову вони у донори.

ось попередні проміри №25, без додаткових поки що, та й по 40 крилам, можливо у когось виникне бажання простріляти інші 38 можу закинути на файлообмінник.

Оскільки карпатка мене не цікавить, то я тільки стріляв по першій частині крил.

[Mihail-ves]

9 годин тому, Майер сказав:

если нет желтизны

знайшов фото бджіл при весняному огляді .ось яка бджола Фото клікабельне за посиланням.

https://picua.org/image/nUfZMJ

[Mihail-ves]

10 годин тому, Майер сказав:

По средним значениям основных индексов и правильным графикам ДС и КИ обязан отнести ее к карпатке. Гантельный индекс высоковат для УС. Общий сдвиг дополнительных индексов вправо показывает присутствие другой породы (пород) и вероятно это СР, судя по прекубитальному индексу. У СГК этот индекс практически совпадает с карпаткой и такого сдвига дать не может. Последний индекс указывает, что мама подходит и под карпатку.

і так продовжую, ось друга частина крил і тут дуже цікава картина в індексі Ізмайлова. ось гляньте

а тепер повна збірка з 80крил 77 карпатка.

Кому потрібно для колекції карпатку Штукарського типу https://drive.google.com/open?id=1m7PH7O1uMFhH9Rwyk3xyDXVoZQQm13fa

 

[Mihail-ves]

пробую зробити свою базу по УСП Ось загрузив дві сім'ї сюди https://ru.files.fm/u/3cq28226

як функціонує не знаю, бажано що хтось перевірив. І якщо будуть нормально скачуватись файли продовжу розміщення.

[bosik2017]

20 хвилин тому, Mihail-ves сказав:

пробую зробити свою базу по УСП Ось загрузив дві сім'ї сюди https://ru.files.fm/u/3cq28226

як функціонує не знаю, бажано що хтось перевірив. І якщо будуть нормально скачуватись файли продовжу розміщення.

Ок Все  качається  і відкривається  без  помилки

16-1-04122018-(RsA) бита  тпс-ка

[Mihail-ves]

24 хвилини тому, bosik2017 сказав:

Ок Все  качається  і відкривається  без  помилки

16-1-04122018-(RsA) бита  тпс-ка

Вона не бита там зразу по 12 точкам.

Раз все качається добре буду вивчати функціонал цього сервісу, після повного формування дам додаткове повідомлення.

[rudakov]

2 часа назад, Mihail-ves сказал:

пробую зробити свою базу по УСП Ось загрузив дві сім'ї сюди https://ru.files.fm/u/3cq28226

як функціонує не знаю, бажано що хтось перевірив. І якщо будуть нормально скачуватись файли продовжу розміщення.

Якщо Вам цікавить база щось на рахунок як в карпатки , то можу надати відповідну допомогу в створенні такої файлової бази. 

[Mihail-ves]

1 хвилину тому, rudakov сказав:

Якщо Вам цікавить база щось на рахунок як в карпатки , то можу надати відповідну допомогу в створенні такої файлової бази. 

Звичайно було б добре на Вашому фтпишке створити папку US і надати мені доступ для запису. За одно це була б ЗАГАЛЬНА база по нашим двом породам.

[rudakov]

27 минут назад, Mihail-ves сказал:

Звичайно було б добре на Вашому фтпишке створити папку US і надати мені доступ для запису. За одно це була б ЗАГАЛЬНА база по нашим двом породам.

Добре, так і буде зроблено! Согодні надам всі відповіді доступи.

[Майер]

17 часов назад, Пахомич сказал:

Інтересні дії Майєра , навіщо весь час підсовує нам спорчений компас?  

  Я не отменяю традиционные индексы. КИ и ДС хороши для карники и СР. На УС и СГк они глючат. И в ситуации УС эти индексы и завели в тупик, а не Гайдар и пр.. Шкалу КИ Руттнер сделал под карнику. Ниже ее диапазона она подводит. Помеси карпатки и СГК всегда похожи на УС. Помеси СГК и СР проходят как СР. Два индекса- это "компас Моисея". Но только не на 40 лет.

[Mihail-ves]

В 21.12.2018 в 03:45, Майер сказав:

Ниже ее диапазона она подводит.

Ось і я знову прошу висловитись ще по одній дуже загадковій сім'ї. Тут напевне все і від всіх (від СГК і аж до карпатки, але в різних індексах).

одна проба крил і тут наче все супер - або карпатка або УС, але дальше це вже щось. Хоча індекс Ізмайлова і показує напевно більш достовірний результат. Але тоді індекс Кузьмича губить своє класифікацію.

19-1-2-збірка-122018-(RSA).pdf

Цікаво що скажуть на це "сектанти"

 

[Майер]

1 час назад, Mihail-ves сказал:

одна проба крил і тут наче все супер - або карпатка або УС, але дальше це вже щось. Хоча індекс Ізмайлова і показує напевно більш достовірний результат. Але тоді індекс Кузьмича губить своє класифікацію.

      Индексы на которые большее влияние оказывает отцовская сторона- Гантельный и Измайлова. Остальные стремятся показать материнское влияние и изменяются медленно. Ошибку Индекса Кузьмича можно доказать зная материнскую сторону. Если материнская кавказянка, а индекс показывает, то что на Вашем графике, тогда индекс на свалку. 

     Индексы основные (их 3), вспомогательный (прекубитальный), дополнительные. Последние способны найти особенности семей уже отобранных или используются в экспресс оценках (когда нужно обработать много материала)

[Mihail-ves]

27 хвилин тому, Майер сказав:

Ошибку Индекса Кузьмича можно доказать зная материнскую сторону. Если материнская кавказянка, а индекс показывает, то что на Вашем графике, тогда индекс на свалку. 

Материнська сторона - зараз дочка УС31 (підсадив у вулик в липні), і Індекс Кузьмича це бачить добре (Це материнська сторона так собі і запишу в записник), та й на Індексу Ізмайлова вона проявляється гарно (19-22 кл), але мене поставила в ступор картина з 23 класу і дальше. Це перша така сім'я, та поки єдина.

Цікаво звідки прилетіли Оті хлопці.

[Mihail-ves]

Ось що показала лігустика в другому поколінні (Ф2), на порівняльних графіках проміри 2018-та-2017р. Чому кубітальний так пішов?

 

 а ось повні проміри даної сімї 12.2018р. А який гарний пік в RsA

 

[Майер]

11 часов назад, Mihail-ves сказал:

Чому кубітальний так пішов?

    Сдвоенная вершина КИ обычно показывает, что семья не однородна и на гантельном индексе эти группы хорошо видны. 

Да и итальянка "белокурая кузина карники" как говорил Руттнер. В этой семье есть родственность и разнородность.

[Kumpel (Ігор Довгуник)]

У продовження теми розпочатої тут, стосовно породовизначальних морфометричних ознак карпатянки вучківського типу.

Нагадую, що це узагальнюючі варіаційні криві по популяції, котрі охопили 118 сімей. В основному (понад 90%) це сім'ї з пасіки Василя Плиски.

Отже додаткові індекси:

 

 

 

[Mihail-ves]

9 хвилин тому, Kumpel (Ігор Довгуник) сказав:

що це узагальнюючі варіаційні криві по популяції,

Другий рік думаю над такими великими пробами крил для УС, але в програмах що Вашій Що Карташова стоїть обмеження 100крил.

Як їх зняти????

[Kumpel (Ігор Довгуник)]

4 хвилини тому, Mihail-ves сказав:

Як їх зняти????

Ніяк. Треба міняти алгоритми і правити купу дрібних деталей.