Перейти к содержанию

Методи визначення породи бджіл


владек

Рекомендуемые сообщения

4 години тому, Mihail-ves сказав:

Є питання до Експертів. Як краще виміряти ось ці 4 точки на бджолиному крилі.

Питання задрімається! не все там так як я описав вище.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пане @Майер цікавлять мене ваші проміри 20 крил за додатковими індексами Кузьмича та Ізмайлова ось цієї сім'ї

https://drive.google.com/open?id=1_7A3cBAgJ6YqFdsqfmgOh6cjxIyndjhD

 

Хочу поділитись трьома порівняльними графіками (порядок розміщення Мама зліва, дочка з права, її крила в верху для Майера)

5c08fd3f59aae_2018-12-6_12-34-50_986.thumb.jpg.ccee14fc9c5b6bb89bbbca7483a49774.jpg5c08fd4283446_2018-12-6_12-35-50_371.thumb.jpg.5379516a16624a4e7ec352fb57cdef88.jpg5c08fd45752cd_2018-12-6_12-36-23_663.thumb.jpg.1f96ac57c24077cd03e5d3cc1d6483d5.jpg

На перший погляд видно зміщенні ДсА та ГІ вправо до карніки, але питання таке: Чи гарно мати передала свої морфохарактеристики дочці?

Забув додати дочка самого вільного обльоту.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Щоб лишній раз не запускати програму ТПС та не ставити точки в пусту для додаткових індексів (Ізмайлова та Кузьмича) я розставляю їх за одним разом. Оскільки використовуються різні графіки та використовуються різні точки то я їх ставлю ось так. Тут не використовується тільки точка 4 її можна ставити де не будь. 

5c09289736108_2018-12-6_13-40-12_45.thumb.jpg.5165b1d9d678eb731b31dcb7f1939ca7.jpg

Рекомендую.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 25.11.2018 в 14:59, Майер сказал:

   П

      Следующий индекс Кузьмича. Он позволяет отличать карпатку, УС и карнику (одна группа схожая по этому индексу) от СГК и СР ( неотличимы  по этому индексу). Одна вершина в 22 классе и характерная стреловидная форма говорит что данный образец практически чист от СГК и СР. Их вершина в 19 классе. 

    

  

б к.jpg

Б Р.jpg

Б ДС.jpg

Б ГИ.jpg

 Набираю в гуглі "індекс Кузьміча" і?? Мамо рідна висвітлюється!!!!!!:blink:Невже з легкої руки  Майера  в всіх наукових роботах  ( , студенти , аспіранти , кандидати і тд... ) будуть спиратись на "індекс Кузьміча" ( через років 50 ):hi:

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

26 минут назад, Пахомич сказал:

Набираю в гуглі "індекс Кузьміча" і?? Мамо рідна висвітлюється!!!!!!:blink:

    А Вы наберите "индекс Пахомыча". Есть и такой. Правда с характером!:az:

 

3 часа назад, Mihail-ves сказал:

На перший погляд видно зміщенні ДсА та ГІ вправо до карніки, але питання таке: Чи гарно мати передала свої морфохарактеристики дочці?

  Вопрос неразрешимый- от матери не остается ничего, тем более что существует необходимость исследования окраски. Пахомыч по шапке даст обязательно и будет прав.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Проміряв ще одну сімейку, теж ІОшку, результат втішний.5c099138c4f4a_4.thumb.PNG.e412bc23ea46121e4fc209c97784993c.PNG5c09918155e6d_.thumb.PNG.793d9ab8e8c6d1a977b1e059de20ea8e.PNG5c0991664dae3_2.thumb.PNG.f785f523e8376fa6b3bc39debc5f7ae3.PNG 5c09915183afb_3.thumb.PNG.ec1d078ffbef9167fb5bff8c02f6ba8f.PNG

файл тпс і крильця лежать тут: https://drive.google.com/folderview?id=184AqXBqkKETPKxAScqD7Z3VPKyFFvVtL

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Питання до знатоків: з останньою версією морфоXL  в комплекті є PDF Creator,  яким чином його можна з'єднати з екселем 2007 ? Зберегти результати промірів в PDF невдається, а вирізати з допомогою екранних ножниць трохи довго. Просто встановлення PDF Creator недопомагає, Офіс цієї надстройки небачить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

30 хвилин тому, davolodya сказав:

Офіс цієї надстройки небачить.

Це не надстройка. Я ж писав, щоб уважно читали всі текстові файли :frusty::ak::).

Це віртуальний принтер. Він з''єднується не з Екселем, а з усім Вашим комп'ютером. Спеціально для Вас змушений тримати на компі ще й Excel 2007 :)

blob.thumb.png.aa80734413098ddd35ec55d54b833277.png

Обираєте в діалоговому вікні потрібний принтер і друкуєте...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 хвилин тому, Kumpel (Ігор Довгуник) сказав:

Це не надстройка. Я ж писав, щоб уважно читали всі текстові файли :frusty::ak::).

Це віртуальний принтер. Він з''єднується не з Екселем, а з усім Вашим комп'ютером. Спеціально для Вас змушений тримати на компі ще й Excel 2007 :)

blob.thumb.png.aa80734413098ddd35ec55d54b833277.png

Обираєте в діалоговому вікні потрібний принтер і друкуєте...

Щиро вдячний! 

Якщо правильно зрозумів, це буде віртуальний документ, комп запитає де і як його зберегти?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 хвилини тому, davolodya сказав:

Якщо правильно зрозумів, це буде віртуальний документ, комп запитає де і як його зберегти?

Документ буде цілком реальний :). Формат документа оберете в діалоговому вікні збереження. Якщо зберігаєте як зображення, то роздільну здатність попередньо можна задати в налаштунках (після натискання кнопки "ОК",в діалоговому вікні "Печать", як на картинці).

А взагалі, це у мене програма безкоштовна, а загальний інструктаж з роботи за комп'ютером - не зовсім (:az::).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 хвилин тому, Kumpel (Ігор Довгуник) сказав:

взагалі, це у мене програма безкоштовна, а загальний інструктаж з роботи за комп'ютером - не зовсім (:az::).

Пишіть адресу доставки в приват, я придумаю, як Вам віддячити:)

Щойно спробував, ніби все виходить зберегти:ay:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 хвилин тому, davolodya сказав:

Пишіть адресу доставки в приват, я придумаю, як Вам віддячити:)

Так не годиться. Сам не буду ... :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, davolodya сказал:

Проміряв ще одну сімейку, теж ІОшку, результат втішний.

     Интересно кто папа и мама? Такой высокий КИ видел пока только у карники от Матлока.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 години тому, Майер сказав:

   ,,,

Щоб Ви сказали дивлячись на ось ці графіки Кузьмина і Ізмайлова.

5c0a0f20000bb_2018-12-7_8-9-32_398.thumb.jpg.1d80a488e6851eb13e4e89febc9b81c4.jpg5c0a0f22902e4_2018-12-7_8-9-44_798.thumb.jpg.b1ec2939405b93527c376b89ba8d8a26.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 годин тому, Майер сказав:

     Интересно кто папа и мама? Такой высокий КИ видел пока только у карники от Матлока.

Це добре чи зле, високий КІ ?

Я в бібріді неорієнтуюся, можу хіба паспорт показати:

IMG_20181207_092902.thumb.jpg.d2ea8c463830489f571ee4c139c061f4.jpg

 

Вона в мене проходить як вароатолеранс, хто тато і мама мені нетак важливо, головне що свої ГКО добре передає дочкам, і при цьому чистопородна.

Підкажіть, де навчитися читати графіки. Який графік кращий, той що розтягнутий на 5-6 класів, але знаходиться в межах породи, чи в якому всього 3-4 класи? Наскільки погано, якщо графіки мають не одну вершину, а 2-3, але в межах породи?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

30 минут назад, davolodya сказал:

хто тато і мама мені нетак важливо, головне що свої ГКО добре передає дочкам

Как? Вам не интересно кем была прабабка вашей матки? Ну ваще... :crazy:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

41 хвилину тому, davolodya сказав:

Це добре чи зле, високий КІ ?

Я в бібріді неорієнтуюся, можу хіба паспорт показати:

IMG_20181207_092902.thumb.jpg.d2ea8c463830489f571ee4c139c061f4.jpg

 

Вона в мене проходить як вароатолеранс, хто тато і мама мені нетак важливо, головне що свої ГКО добре передає дочкам, і при цьому чистопородна.

Підкажіть, де навчитися читати графіки. Який графік кращий, той що розтягнутий на 5-6 класів, але знаходиться в межах породи, чи в якому всього 3-4 класи? Наскільки погано, якщо графіки мають не одну вершину, а 2-3, але в межах породи?

@Майер, перепрошую, не той паспорт дав. Матка 15 теж має досить хороші проміри, теж родоначальниця, виложу трошки пізніше. 

А сім'я з високим КІ, це Пешец, ось її паспорт:IMG_20181207_101424.thumb.jpg.2436952d6de51c1375bfd6e7a0de6766.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 хвилину тому, Джаз сказав:

Как? Вам не интересно кем была прабабка вашей матки? Ну ваще... :crazy:

А що це міняє? Ця інформація потрібна, якщо хочете купити таку ж матку закордоном, щоб знати, до кого звернутися. Я ж при потребі, звернуся до Ліпатова, він зробить таку ж комбінацію, це його матеріал

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А ось і вароатолеранс, також ШО від Ліпатова :

5c0a42052912b_.thumb.PNG.1d9cf449d9758d5db07b79df6e326f87.PNG

5c0a421394cd9_1.thumb.PNG.fda57942204d82cc6c282af84d4e3429.PNG5c0a422a3ca0d_2.thumb.PNG.96bacf046e19f7d0898c177cf825fcca.PNG5c0a4240826cd_3.thumb.PNG.26696897be6c0c34e48f90d93d2d0ab0.PNG

 

крильця і тпс тут:https://drive.google.com/folderview?id=12UXRl0SIdj856TLSAvmALAYNkbBmuB8R

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Прошу всіх звернути увагу ось на цю сім'ю, якщо коротко про неї то була до соняшнику карніка Ф1 потім замінив на дочку УСП31, зрозуміло що бджола повністю не змінилась. Ось наявний приклад ЧОМУ потрібно робити морфометрію біля 100 крил.

5c0a59dc97ec7_5-1-04122018----(RsA)MorphoXL_Tools.thumb.jpg.e40f09a15444e0a64706bdcb744b27ed.jpg5c0a59e0ee5bc_5-1-04122018--1-(RsA)MorphoXL_Tools.thumb.jpg.18a24e60f278884cf714739281076b33.jpg5c0a59e895ae0_5-1-04122018-3--(RsA)MorphoXL_Tools.thumb.jpg.dbcd21c5486eca2643e285d5b9dbe697.jpg5c0a59ebb234a_5-1-04122018-4--(RsA)MorphoXL_Tools.thumb.jpg.9741e25bbdd98015155ff4717c256cc8.jpg

 

Підсумок

5c0a59d7ed2c9_5-1-2-3-4---MorphoXL_Tools.thumb.jpg.6576a0667293a8004a6cb5f7065e10de.jpg

Думаю питання зайві. Хто хоче перевірити себе, ось перша проба з 30 крил. https://drive.google.com/open?id=19Y-LnYqW85Wp8CtXxUBzUFivp996ppMN

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, Mihail-ves сказал:

Щоб Ви сказали дивлячись на ось ці графіки Кузьмина і Ізмайлова.

     Если бы не ИО карпатки и СГК, который выкладывал noweth312, то нечего было бы ответить. Там подобная ситуация: индекс Кузьмича похоже отражает материнскую сторону (указывает на карпатку, правда со смещением), индекс Измайлова больше отражает отцовскую сторону, которая СГК. Есть еще один подобный пример, который раньше ставил меня в тупик, но пока не совсем его разобрал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, davolodya сказал:

Це добре чи зле, високий КІ ?

    Это указывает только на отход от природной карники- это ни хорошо и ни плохо. Так удобно немецким селекционерам.

 

6 часов назад, davolodya сказал:

А сім'я з високим КІ, це Пешец, ось її паспорт:

    Отцовская стоит С- VT, так обозначают в институте Celle, но так еще называют и вроде бы особую линию. Кто бы это разьяснил?

 

7 часов назад, davolodya сказал:

Який графік кращий, той що розтягнутий на 5-6 класів, але знаходиться в межах породи, чи в якому всього 3-4 класи? Наскільки погано, якщо графіки мають не одну вершину, а 2-3, але в межах породи?

     В последних промерах у Вас только Гантельный индекс имеет две вершины. Это показывает что трутня брали от другой карники и при этом преследуют цель повысить продуктивность пчел. До 7-8 классов- это природная норма, Меньше классов по КИ- это обычно дело рук человеческих. Главное правильная форма- похожая на колокольчик. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 часов назад, davolodya сказал:

@Майер, перепрошую, не той паспорт дав. Матка 15 теж має досить хороші проміри, теж родоначальниця, виложу трошки пізніше. 

А сім'я з високим КІ, це Пешец, ось її паспорт:IMG_20181207_101424.thumb.jpg.2436952d6de51c1375bfd6e7a0de6766.jpg

Маєте дві матки внучкі від заводчиків карніка які співпрацюють один з одним,матеріал переплітається.А питання в кого нема маток від Тізлера,Рауша? На облітниках і не тільки материнські чи батьківські переплітаються. Кров карніки хоч трохи а має імбрендність в %. Тим більше влюдей які співпрацюють,Рауш+Тізлер.

З цього виходить ,що по даним Ваших маток-внучок від вище згаданих селекціонерів є високі показники морфометрії,в природі такого рідко буває.Такі куб.індекс може спокійно бути в горах Австрії.Рівнинна карніка Німеччини має вплив людських рук,тут і відмінні показники морфометрії. У вас є шанс першу використать як родоначальницю,але не спаровуючи дочок з чим попало.Ліпатов не допоможе зробить теж саме,трутні вже не ті.Крім того заборонено з однієї сім,ї брать трутнів...вітальність низька в поколіні.Мінімально 5-6 сімей з дочками від однієї,житєва сила піднимиться в рази.В Вашому випадку Vt Шутте розбавило трохи крові,гантельний індекс це показує.

Так і на остаток мої проміри Вашої бджолосім,ї:

VIKTOR_PRO2.JPG

VIKTOR_PRO1.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 година тому, Ander сказав:

Так і на остаток мої проміри Вашої бджолосім,ї

 Дякую за коментар і проміри! 

А що можете сказати за пернеровську  ІОшку від Ліпатова? Програма видає гарний результат, але графіки якісь підозріло розтягнуті:  http://tochok.info/topic/1365-методи-визначення-породи-бджіл/?do=findComment&comment=598687

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 годин тому, davolodya сказав:

А що можете сказати за пернеровську  ІОшку від Ліпатова

можу сказати що у Ліпатова все стабільно, якщо ця іошка 2018 року.

Ось порівняв мою минулорічну із Вашою, різниця не значна. Але дочки Ф1, у мене , вже можуть показати все що тільки є у моїх трутах.

5c0b56d8c47dd_2018-12-8_7-27-21_758.thumb.jpg.32df9c4d7703927c707a574d57845c58.jpg5c0b56d2ecadc_2018-12-8_7-26-37_738.thumb.jpg.75d56fa3e50a39c4056a787174ce3205.jpg5c0b56d5e7105_2018-12-8_7-27-0_558.thumb.jpg.ab498124335402786ca1c35f15e3285c.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...