Перейти к содержанию
владек

Методи визначення породи бджіл

В теме 2 123 сообщения

    Не знаю как получилось, но попытался- семья 100                                                                                    https://drive.google.com/open?id=15Nafn4ebxNV0v8DksH4nL1wvbjGrvSG3

Семьи  семьи 36 и 54  https://drive.google.com/open?id=1oseupHqoiMCdQ9BvYbKOS-RaA3mpAhPD

Изменено пользователем Майер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 часов назад, Kumpel (Ігор Довгуник) сказал:

то буде

ні, просто із цікавості до тих процесів які відбуваються в бджільництві, так Ви так і не відповіли чи являєтесь автором чи співавтором?:az:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 години тому, larson сказав:

ні, просто із цікавості до тих процесів які відбуваються в бджільництві, так Ви так і не відповіли чи являєтесь автором чи співавтором?:az:

Ніби автор :). Якщо завантажували саму програму, то на аркуші "Про програму" все це написане.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  Автором МорфоXL, как законченного программного продукта является Игорь. И это работа очень высокого уровня. По оформлению и содержанию стоит намного выше зарубежных аналогов.

   Я также разрабатывал свою программу, но мне понадобилось бы 2 года для завершения. За это время мог бы потерять весь материал, поэтому обмен идеями с другими, заинтересованными в промерах, посчитал более необходимым. Можно считать, что просто пришло время для подобного продукта.

      10 лет ушло у Карташова А.Б. на продвижение идеи и внедрение в сознание пчеловодов необходимости перехода от говорения про породы к определению породы. Очень много своего времени он тратил и на меня. Надеюсь не зря. 

   Материал для обкатки разных версий его программы предоставляли пчеловоды и без них также не было бы полноценного продукта.

    Сейчас уже накопилось достаточно данных, чтобы определять не только породу но и  что есть постороннего в ней. 

     Введение новых индексов крыла, также не состоялась бы без Игоря. Есть идеи и реализация их невозможна без таких людей.

     Так что скачивайте программу и она будет и Ваша.

     

Изменено пользователем Майер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Проміри сімї з маткою контрольваного парування ШО  Са398 х Сс307 (Карпатка на Кавказяну)

Проміри батьків бджіл Са398Сс307 та трутнів Drone Cc307 

0001.thumb.jpg.167d70e65da93478891b6961764a9c2e.jpg5bec72bb42bad_0001(1).thumb.jpg.6408f8c918a18ece991b75f7d8716cea.jpg

https://drive.google.com/open?id=1-JWzlbSTvEmWG2jH8fNcMBAt4saug_G_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 хвилин тому, noweth312 сказав:

Проміри сімї з маткою контрольваного парування ШО  Са398 х Сс307 (Карпатка на Кавказяну)

Проміри батьків бджіл Са398Сс307 та трутнів Drone Cc307 

0001.thumb.jpg.167d70e65da93478891b6961764a9c2e.jpg5bec72bb42bad_0001(1).thumb.jpg.6408f8c918a18ece991b75f7d8716cea.jpg

https://drive.google.com/open?id=1-JWzlbSTvEmWG2jH8fNcMBAt4saug_G_

Що Ви хотіли побачити в морфометрії гібриду? Який сенс їх взагалі міряти, якщо  батьки матки гарантовано відомі? На мед має бути добре, на розмноження - під великим знаком питання:IMHO:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, davolodya сказал:

Що Ви хотіли побачити в морфометрії гібриду? Який сенс їх взагалі міряти, якщо  батьки матки гарантовано відомі? На мед має бути добре, на розмноження - під великим знаком питання:IMHO:

Бо такі проміри також потрібні terra incognita стає меньшою :)

Изменено пользователем noweth312

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 хвилини тому, noweth312 сказав:

Бо такі проміри також потрібні terra incognita стає меньшою :)

Чесно кажучи, мені важко зрозуміти потребу в подібних промірах, інша справа, якби батьки були невідомі, а так гарантовано знали, що це гібрид, і програма це лиш підтвердила. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, davolodya сказал:

Чесно кажучи, мені важко зрозуміти потребу в подібних промірах, інша справа, якби батьки були невідомі, а так гарантовано знали, що це гібрид, і програма це лиш підтвердила. 

Можливо ці проміри допоможуть мені та комусь зрозуміти що він має коли аналізує проміри від невідомих батьків та бачить такі результати.

Також цікаво які проміри будуть в майбутніх поколіннях, якщо їх доприкладу піддавати декілько поколінь інбриидингу на яку породу в кінцевому результаті вийде программа? чи можливо що вона так і залишится гібрідом по промірах?  як ви важаєте? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 хвилин тому, noweth312 сказав:

Можливо ці проміри допоможуть мені та комусь зрозуміти що він має коли аналізує проміри від невідомих батьків та бачить такі результати.

Також цікаво які проміри будуть в майбутніх поколіннях, якщо їх доприкладу піддавати декілько поколінь інбриидингу на яку породу в кінцевому результаті вийде программа? чи можливо що вона так і залишится гібрідом по промірах?  як ви важаєте? 

Я не спеціаліст в генетиці, але з часом сильніші гени витіснять слабші, буде щось ближче до карпатки або кавказянки, але в будь-якому разі залишиться гібрид:IMHO:. Інша справа, чи захочете Ви тримати кілька поколінь цей гібрид, коли з часом піде розщеплення ГКО?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 година тому, noweth312 сказав:

Також цікаво які проміри будуть в майбутніх поколіннях, якщо їх доприкладу піддавати декілько поколінь інбриидингу на яку породу в кінцевому результаті вийде программа? чи можливо що вона так і залишится гібрідом по промірах?  як ви важаєте? 

Так програма на неї вже вийшла, тільки дуже цнотливою.  Поки лише на третину :). Зверніть увагу на праві піки дискоїдного зміщення і гантельного індексу - карпаткою і не пахне, зате дуже подібне на степову. На явну  присутність карпатки вказує лише кубітальний. Але певні ознаки присутності кавказянки залишаться там ще надовго.

Зрештою, подібного добра по Україні вистарчає вже давно :). Заради цікавості можете ознайомитися з цим документом - морфометричні дослідження ареалу меліфери у 2006 році, під котрі частково потрапила і Україна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 14.11.2018 в 14:46, Майер сказал:

 

     Так что скачивайте программу и она будет и Ваша.

     

І де ж скачати її?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ДОБРОГО ДНЯ КОЛЕГИ.

хто хоче постріляти .... Хочу почути ваші висновки.

https://drive.google.com/drive/my-drive

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 хвилин тому, ЧудоПчела сказав:

ДОБРОГО ДНЯ КОЛЕГИ.

хто хоче постріляти .... Хочу почути ваші висновки.

https://drive.google.com/folderview?id=1k7HDjTeklbQzSNGIHXbAMU2bDaawpsFG

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наконец закончил промеры семьи 121к от noweth312. Так идеально не бывает...

https://drive.google.com/open?id=1RkivIIvrEExUFVbxgQbu-NuDq_VGuJeg

   Ниже график прекубитального индекса, индекса Измайлова и индекс Кузьмича ( показывает отсутствие примеси СГК и темной лесной). Что касается индекса Измайлова, то это первый, увиденный мною ПРАВИЛЬНЫЙ график. Думал, что такого не бывает, хотя и надеялся. 

 

121 прекуб.jpg

121индекс брон.jpg

кузьмич.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Всякое бывает, в пчеловодстве тоже. В семье Са121 матка и пчелы инбредные.:ah:

 Ca121.thumb.jpg.6f3dc7b57a66c20a760e01ba48104e4e.jpg

http://bj.tochok.info/Pedigree/5a1a9b86-d2dc-4038-be7f-9c54e7376073

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 хвилин тому, noweth312 сказав:

 

Всякое бывает, в пчеловодстве тоже. В семье Са121 матка и пчелы инбредные.:ah:

 Ca121.thumb.jpg.6f3dc7b57a66c20a760e01ba48104e4e.jpg

http://bj.tochok.info/Pedigree/5a1a9b86-d2dc-4038-be7f-9c54e7376073

 

 

Романа, а Са73,  XV 2 2 2 що показує по морфометрії!?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
27 минут назад, Мішаня (МІМ) Майгутяк сказал:

Романа, а Са73,  XV 2 2 2 що показує по морфометрії!?

Са73 нажаль втрачена взяти проби невстиг, коли записуємо батьківську (трутня) сторону то в родоводах пишемо "бабусю матки",  родовод веде до Віктора Папп тому в записах  XV/ 2/ 2/ 2. Трутень брався з Са398, крила трутня Са398(Drone)

Изменено пользователем noweth312

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 хвилини тому, noweth312 сказав:

Са73 нажаль втрачена взяти проби невстиг, коли записуємо батьківську (трутня) сторону то в родоводах пишемо "бабусю матки",  родовод веде до Віктора Папп тому в записах  XV/ 2/ 2/ 2. Трутень брався з Са398, проміри трутня Са398(Drone)

Дякую, глянув батьківську сторону:)

P.S. скан крилів крутий на всіх колоніях:az:

Изменено пользователем Мішаня (МІМ) Майгутяк

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 05.11.2018 в 22:41, Kumpel (Ігор Довгуник) сказав:

Панове "сектанти" :)!

Трохи оновилася програма MorphoXL. Додалася можливість зберігати "правильні" pdf-звіти і ще кілька мало помітних дрібничок. При допомозі віртуального принтера "PDFCreator" можна зберігати окремі сторінки у вигляді зображень одного з популярних форматів будь-якої роздільної здатності. Лежить у тому ж постійному місці - https://drive.google.com/file/d/16uyi3rstEASs4MhTPoS5KQfmnisOd40W/view?usp=sharing

Рекомендація - уважно чийте там всі текстові файли.

Перечитав усі рекомендації по програмі, ще раз знімаю перед вами:hi: Ще раз дякую :az:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наразі закінчив ще один дослід 4-х сімей коли матки  між собою сестри,  трутні між собою брати. (результат несподіваний) 

Материнська сторона Са418, батьківська сторона трутні Са352(Drone)

Са39

5bf31d5ab87e5_0001(2).thumb.jpg.354c4987f53c6034e0249530669aee1c.jpg5bf31ecb91f2e_0001(3).thumb.jpg.c660694be98669212a7a6aa2c59fad02.jpg

 

Са76

ilovepdf_com.thumb.jpg.c1d2930319f7d22b8431b9fd2af6e2d9.jpgilovepdf_com-1.thumb.jpg.58fdd9599f87f485a5abb4a303a44a31.jpg

 

Са83

 

Page1.thumb.jpg.7078d641423154b174526db5df469638.jpgPage.thumb.jpg.dc732ee5f2c909436fbc80a1b58c89a5.jpg

 

Са309 Парадокс!!!

1.thumb.jpg.24cc1af5976f3c72f6e848b3f95cc98d.jpg2.thumb.jpg.f80dccf813d48d98066f4743b1eee0ac.jpg

Проміри останньої сімї дуже дивні. Як так? :hmm:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
54 хвилини тому, Мішаня (МІМ) Майгутяк сказав:

Трутень брався з Са398, проміри трутня Са398(Drone)

Це один і той самий трутень ???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
25 минут назад, Мішаня (МІМ) Майгутяк сказал:

Це один і той самий трутень ???

Ні не той самий, тутень брався з іншої сім'ї Са352 і в нього інше походження. Не Сінівір.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 година тому, noweth312 сказав:

Проміри останньої сімї дуже дивні. Як так? :hmm:

Тут потрібен потужний Шерлок (читай Майєр :))

Як мінімум, треба дивитися материнську і батьківську. Ви надаєте лише материнську, то давайте глянемо:

blob.thumb.png.4d1e536b6becd4161dd884f5db819d54.png

Гантельний тут не є надто типовим для карпатянки, але це не єдине. Не можу налюбуватися отим зубчиком у 17 класі, на кривій кубітального. Такі "подаруночки" на краю породного діапазону не можуть свідчити про хороше, тим більше при 39 крильцях.

Причини там стовідсотково є, але часу на їх пошук немає :)

Изменено пользователем Kumpel (Ігор Довгуник)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×