Перейти к содержанию
владек

Методи визначення породи бджіл

В теме 1 764 сообщения

   Если границы КИ для карпатки начиналась у меня с 1,61   , то промеры трутней карники Celle VT подтвердили правоту А.Б. Карташова о нижней границе КИ для трутней всей породы карники 1,4 (1.3 по доверительным интервалам), что подтверждает график КИ с ярко выраженным пиком в 14 классе. Правильный график ДС в положительном диапазоне не оставляет сомнения, что это карника. Пики ГИ в 18 и 20 классах говорят о некотором несовершенстве материала (присутствие другой породы). 

     К качеству трутня карпатки я отношусь строже. Есть семья с подобным графиком для трутня, но у меня уходит в брак.

       

КИ.jpg

ДС.jpg

ГИ.jpg

Изменено пользователем Майер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 29.05.2018 в 18:07, Майер сказав:

Интересен пик в 12 классе- подозреваю, что это УС, но для полной уверенности нужны сканы трутней УС. Эти трутни уже на отдельном облетнике, там же и матки от этой же семьи.

Взяв на проміри нових трутів від №31, в цілому десь 50 крил, ну і ділюсь своїми вимірами. Думав накрити ковпаком трута на виході але за браком часу в цьому сезоні це так і не зробив, тому маємо те що маємо.

5b6892432207b_2018-8-6_21-20-51_892.thumb.jpg.d8e7a8637218ed2ce42eae3754531cd2.jpg

 

Кубітальний індекс  основний пік в 12 класі але інші вказують шо тут є трути інших порід.

5b68924aa0425_2018-8-6_21-21-6_312.thumb.jpg.0734ae85d9ae8131db72a75f11786b73.jpg

 

Як на мене то дуже цікавий вийшов графік DsA.

Тай ГІ також відокремлює трута УС.

5b68924dd84e5_2018-8-6_21-21-19_352.thumb.jpg.201fb337e001613807569010d0e76c6d.jpg

Висновок мій такий піки трутів УС напевно потрібно закріпити за КІ 12 клас, DsA - 19 клас, Гі -17 клас. Цікаво було глянути на трутів з інших пасік УС.

Ну і ось самі крила, там повний архів https://drive.google.com/open?id=1nYfKJ3JMtZRfP9izu7xdY8uCfFczWjNa

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чи є різниця між https://www.olx.ua/obyavlenie/tsifrovoy-mikroskop-microview-50-500x-1000h-so-shtativom-usb-kamera-IDAge6E.html?sd=1#9352d9aa4c і https://www.olx.ua/obyavlenie/microview-50-500h-mikroskop-tsifrovoy-usb-kamera-so-shtativom-novyy-IDzBjEa.html?sd=1#9352d9aa4c.

Чи можливо потрібно вибирати кращий???

Направте в правильне русло при виборі мікроскопа....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 година тому, skoryk сказав:

Чи є різниця між https://www.olx.ua/obyavlenie/tsifrovoy-mikroskop-microview-50-500x-1000h-so-shtativom-usb-kamera-IDAge6E.html?sd=1#9352d9aa4c і https://www.olx.ua/obyavlenie/microview-50-500h-mikroskop-tsifrovoy-usb-kamera-so-shtativom-novyy-IDzBjEa.html?sd=1#9352d9aa4c.

Чи можливо потрібно вибирати кращий???

Направте в правильне русло при виборі мікроскопа....

У мене такий як на другому посилання. ложу підошву на скло і поїхав.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

45 хвилин тому, Kumpel (Ігор Довгуник) сказав:

Чи можна десь глянути крильця  US25 ? Вимірів степової маю багато, але справді гідних екземплярів там одиниці ... :(:)

На рахунок крил не скажу, але графіки маю і ось які вони.

5b90edd6d650b_2018-9-6_12-2-46_532.thumb.jpg.47260ffce5b59640f7935719d63091f8.jpg5b90edd24ae85_2018-9-6_12-2-19_292.thumb.jpg.9422fe37b61064ba3f8ffd30a9c76830.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

12 хвилини тому, Mihail-ves сказав:

На рахунок крил не скажу, але графіки маю і ось які вони

Досить цікаво! Варта її глянути ще й по додаткових індексах ... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 хвилин тому, Kumpel (Ігор Довгуник) сказав:

 

Досить цікаво! Варта її глянути ще й по додаткових індексах ... :)

Я попросив вислати крила у повний розмір, щоб вже точно встановити їй діагноз. Чекаємо.

додам інтригу з переписки

Цитата
Але сім'я #25 це минулого року рій який весною був повністю поділений на відводки. Знаючі люди говорять що матка дуже схожа на імбридну комбінацію

Тому ще раз наголошую, потрібно міряти все що хоча б чимось виділяється.

Изменено пользователем Mihail-ves

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Mihail-ves сказал:

Тому ще раз наголошую, потрібно міряти все що хоча б чимось виділяється.

Візьму нові проби крил, оцифрую і надішлемо крила, весною повторимо. До нового сезону часу ще багато. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Трутни от семьи с маткой из Мукачево. Обратил на нее внимание- она тянула цилиндрические маточники. Границы выставлены так же как для своих трутней.

         Этот промер говорит, что есть порода карпатская, а есть просто пчела  из Закарпатья. И разница значительная.

КИ т.jpg

ДС т.jpg

ГИ т.jpg

Изменено пользователем Майер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Маю " дитяче" запитання:  яким способом з програми Карташова можна зберегти  графіки? Один з варіантів бачу вирізати ножницями і зберегти окремим файлом (в компі операційка Win7). Можливо  є кращий варіант?

Цікавлять самі графіки,  цілу екселєвську сторінку зберігати небачу потреби

Изменено пользователем davolodya

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
55 хвилин тому, davolodya сказав:

Маю " дитяче" запитання:  яким способом з програми Карташова можна зберегти  графіки? Один з варіантів бачу вирізати ножницями і зберегти окремим файлом (в компі операційка Win7). Можливо  є кращий варіант?

Цікавлять самі графіки,  цілу екселєвську сторінку зберігати небачу потреби

можна робити через фото робочого стола, програмою наприклад "ScreenCapture". можна перевести ексель у pdf. Варіантів багато на вибір

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А Ви мабуть і робите найпростіше :): кнопка PrintScreen на вікні Ексель, ну а далі -  прелік програм>стандартні>пайнт>меню правка>вставити. У вікні пайнт виділяєте портібну область зображення, копіюєте, створюєте нове порожнє зображення, вставляєте, зберігаєте в потрібному форматі.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Шановні морфометристи, підкажіть, яка програма дає більш точні висновки - Карташова, чи МорфоХL. Чисто для проби зробив аналіз поки що одної сім'ї , матка F1 від пернеровської ІОшки, графіки обидві програми малюють схожі, а висновки- відрізняються. Програма Карташова  позиціонує матку пригодною для подальшої селекції, вивід маток від неї хіба собі або друзям, а МорфоXL показує, що матка пригодна для репродукції, якій з них вірити?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 години тому, davolodya сказав:

Шановні морфометристи, підкажіть, яка програма дає більш точні висновки - Карташова, чи МорфоХL. Чисто для проби зробив аналіз поки що одної сім'ї , матка F1 від пернеровської ІОшки, графіки обидві програми малюють схожі, а висновки- відрізняються. Програма Карташова  позиціонує матку пригодною для подальшої селекції, вивід маток від неї хіба собі або друзям, а МорфоXL показує, що матка пригодна для репродукції, якій з них вірити?

обидві програми показують точні висновки, але все залежить від виставлених границь для порід бджіл. Тому зрівняйте саме границі в обох програмах, а краще ще показати графіки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
28 хвилин тому, Mihail-ves сказав:

обидві програми показують точні висновки, але все залежить від виставлених границь для порід бджіл. Тому зрівняйте саме границі в обох програмах, а краще ще показати графіки.

Графіки покажу, але трошки пізніше, ще нерозібрався, як це краще зробити, та і інтернет дуже повільний.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 годин тому, davolodya сказав:

Графіки покажу, але трошки пізніше, ще нерозібрався, як це краще зробити, та і інтернет дуже повільний.

5bbfb455d7184_.thumb.PNG.45c73b85aaa8d5e836d130e1031facad.PNG1.thumb.PNG.c730195d53cef42bc6f356f69d26cc25.PNG5bbfb4889c2c7_2.thumb.PNG.4831cd315965ff42e5a33e3045c48a65.PNG5bbfb495ed4a0_3.thumb.PNG.7b6cf2797dfee91d4b80da4ca8dd1e0f.PNG

Додам ще tps   https://drive.google.com/open?id=1PyDf2shCWvNnvvt8cZUkwBdf2lYpe2AI, але незнаю чи добре дав ссилку

Аналіз роблю вперше, просьба провірити чи все вірно

Изменено пользователем davolodya

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 годин тому, davolodya сказав:

Програма Карташова  позиціонує матку пригодною для подальшої селекції, вивід маток від неї хіба собі або друзям, а МорфоXL показує, що матка пригодна для репродукції, якій з них вірити?

У  мене обидві програми показують "придатна для репродукціїї маток" ось Карташовська

5bc0259ce8652_2018-10-12_7-38-2_793.thumb.jpg.1800bfbd4e77567bbb0c97f38487e91f.jpg

а ось морфохл

5bc02624f0031_2018-10-12_7-41-55_917.thumb.jpg.1df478e13edd9f48f4701bc7735721e5.jpg

 

Изменено пользователем Mihail-ves

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 хвилини тому, Mihail-ves сказав:

обидві програми показують "придатна для репродукціїї маток

А точки я вірно розставив?

Мені програма Карташова давала 14 балів, але я породні діапазони нечіпав, як скачав програму, так і є налаштовані.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 хвилину тому, davolodya сказав:

А точки я вірно розставив?

для того щоб побачити чи точки правильно поставили потрібно загрузити ще фото до цього ТПС.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 година тому, Mihail-ves сказав:

для того щоб побачити чи точки правильно поставили потрібно загрузити ще фото до цього ТПС.

Я файл ТПС відкриваю програмою tps dig2, всі точки показує

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
47 хвилин тому, davolodya сказав:

Я файл ТПС відкриваю програмою tps dig2, всі точки показує

а тепер закиньте на  https://drive.google.com  збірку крил (фото) і тоді в мене також буде видно всі Ваші точки. Без цього ніяк. Потрібно загружати ДВа файли: фото і ТПСку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 хвилин тому, Mihail-ves сказав:

Потрібно загружати ДВа файли: фото і ТПСку.

Обидва файли мають бути в одній папці?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 година тому, Mihail-ves сказав:

а тепер закиньте на  https://drive.google.com  збірку крил (фото) і тоді в мене також буде видно всі Ваші точки. Без цього ніяк. Потрібно загружати ДВа файли: фото і ТПСку.

https://drive.google.com/file/d/1Y9S7Qstz_Ww9aWKheXctldoM0-c6Y3Mm/view?usp=drivesdk

На майбутнє, тпс і фото крил давати в одній папці, чи на кожен файл  окремо посилання?

Изменено пользователем davolodya

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
24 хвилини тому, davolodya сказав:

На майбутнє, тпс і фото крил давати в одній папці, чи на кожен файл  окремо посилання?

чи в папці чи в архіві, можна і окремо - різниці не має, але якщо є бажання щоб перевірили правильність розтановки точок - то обидва файли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
33 хвилини тому, davolodya сказав:

не правильне посилання, перевірте доступ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×