Методи визначення породи бджіл

[К. А. Е.]

Хороший прием можно связать с хорошим качеством самих маток.У меня аналогичная первой начала яйцекладку где то на 3 день .Другую ждал некоторое время.

[Mihail-ves]

Ось де сюрприз так це лігустіка F1 від Военрука. Ну що скажете?

 

 

[Маркіян]

5 часов назад, Майер сказал:

 Страшного действительно ничего нет. Но следует учиться выбирать наилучший материал. Не на 100% дочка от супер матки дает чистопородного трутня.

  Пример скрещивания Карника Celle Х Карпатка (облетник). 

157 селле Х карпатка.xls

Майер. а що означає на листі "Порода"  позначення КУБ ?

[Mihail-ves]

Вище я давав Лігустіку F1, А ось моя F2. Результат як кажуть "на лицо".

Останнє вимішування поставило мене в ступор і зразу виникли питання

1. Як так програма вибирає що "расcпределение крыл по породам лигустыка -50, УСП-47" але оцінка сімї ВИХОДИТЬ УСП?

2. Яким чином з того гібриду що у F1 виходить дочки більше підходять під італійку чим їх мати?

 

[Майер]

13 часов назад, Маркіян сказал:

Майер. а що означає на листі "Порода"  позначення КУБ ?

Это попытка рассчитать Кубанскую, которой фактически нет, а кровь ее до сих пор и в УСП и карпатке. Но это больше теория.

[Майер]

16 часов назад, MaikMay сказал:

Я так розумію, при цих діапазонах можемо міряти трутнів на чистопородність(карпатка)!?

Уточнится нужно только по КИ. Можно начинать и с 1,5.

[Майер]

13 часов назад, Mihail-ves сказал:

1. Як так програма вибирає що "расcпределение крыл по породам лигустыка -50, УСП-47" але оцінка сімї ВИХОДИТЬ УСП?

2. Яким чином з того гібриду що у F1 виходить дочки більше підходять під італійку чим їх мати?

По первому пункту: в программе может быть важен и порядок следования пород- в стандартном варианте УСП не было. 

По второму: несмотря на то что F1- гибрид, личинка от этой матки могла попасть похожей на бабушку.

    Программа может давать некоторые сбои, но есть графики, которые Вы уже хорошо читаете.

    Программа если выдала ГИБРИД, то лучше такое не разводить. А задумываться, как правильно назвать этот гибрид "бегедил" (бегемот с крокодилом) или "крокомот" (крокодил с бегемотом), не стоит.

     Программу лучше воспринимать как сортировочную машину (упрощаю)- чистопородное подходит, остальное брак. А с этим она справляется хорошо.

[MaXUA123]

В 04.01.2018 в 22:44, Kumpel сказал:

Краще вже  на OLX пошукати отаке ( шукайте за 350 - 400 грн.) 

 

 

Там навіть при 2400dpi отримуємо таку якість:

 

Яка марка цього мікроскопа? Щоб знати що шукати

[Mihail-ves]

22 хвилини тому, Майер сказав:

По первому пункту: в программе может быть важен и порядок следования пород- в стандартном варианте УСП не было. 

По второму: несмотря на то что F1- гибрид, личинка от этой матки могла попасть похожей на бабушку.

    Программа может давать некоторые сбои, но есть графики, которые Вы уже хорошо читаете.

    Программа если выдала ГИБРИД, то лучше такое не разводить. А задумываться, как правильно назвать этот гибрид "бегедил" (бегемот с крокодилом) или "крокомот" (крокодил с бегемотом), не стоит.

     Программу лучше воспринимать как сортировочную машину (упрощаю)- чистопородное подходит, остальное брак. А с этим она справляется хорошо.

Спасибо за советы. У меня есть еще как минимум 3 симьи Ф2 лигустики (но там не было подмора), промеряю их и взвесив все характеристики которые записаны за прошлый сезон + результаты зимовки = приму окончательное решении.

[Mihail-ves]

32 хвилини тому, MaXUA123 сказав:

Яка марка цього мікроскопа? Щоб знати що шукати

У мене назви на мікроскопі немає (одним словом китай). Вибирайте від 2Мр. Бажано щоб був штатив. Такий як на фото малоефективний, скоріше зовсім не підходить. В мене такий, але я зігнув його так щоб скельце мікроскопа лежало на склі з крилами в притул, або взагалі тримати в руках.

[Mihail-ves]

на рахунок скла для крилок. Я зайшов на базарі до мужика що ріже скло, попросив дати декілька полосок (відходів). Він запропонував забрати весь ящик. Я вибрав, що на мою думку підійшло. Але не зовсім вдало, потрібно дивитись щоб не було царапин, "каленки" і т.д. Ширину також треба розрахувати так щоб підошвою мікроскопа "устойчиво" стояти. Товщина скла не товстіше 3мм, але і сильно тонке не підходить. Я взяв в лабораторії 0.5мм, 1мм, 2мм і на баразі 3мм то 2 і 3 крильця притискають, все що тонше вигинається.

[Mihail-ves]

Тільки я у мікроскопа викинув нижнє пластмасове скельце, так камера краще знімає.

Саме головне, обробіть края скла бруском, щоб руки не різати.

[Kumpel (Ігор Довгуник)]

1 година тому, Mihail-ves сказав:

Тільки я у мікроскопа викинув нижнє пластмасове скельце, так камера краще знімає.

, та його і потрібно було зняти. Це мабуть просто кришечка на момент зберігання, щоб пилюка на об'єктив не попадала...

[Kumpel (Ігор Довгуник)]

2 години тому, MaXUA123 сказав:

Яка марка цього мікроскопа? Щоб знати що шукати

Та Китайська у нього марка. Задайте на ОЛХ пошук "USB мікроскоп", а далі орієнтуйтесь по ціні, бо суть їх однакова, лише виконання штативів різне (і продавці ). Ваша ціна в межах 380 ... 750 грн., в залежності від штатива.

[MaXUA123]

1 минуту назад, Kumpel сказал:

Та Китайська у нього марка. Задайте на ОЛХ пошук "USB мікроскоп", а далі орієнтуйтесь по ціні, бо суть їх однакова, лише виконання штативів різне (і продавці ). Ваша ціна в межах 380 ... 750 грн., в залежності від штатива.

Ясно. А в них характеристики одинакові у всих. Наскільки я зрозумів то камера має бути мін. 2 МП?

[Kumpel (Ігор Довгуник)]

2 хвилини тому, MaXUA123 сказав:

Наскільки я зрозумів то камера має бути мін. 2 МП

Це не так суттєво, бо основне збільшення йде за рахунок інтерполяції (програмне).

[Пахомич]

 

•  
•  

Опубликовано 24 апреля, 2017

Повідомлення просив розмістити @Пахомич.

На верхньом у фото проміри трутнів від Пехакера (матка від Піскорський).

На нижньому проміри бджіл від дочок чистопородної матки карніка 7-45-310-2012, запліднених трутнем від Пехакера (матка від Піскорський)

[Пахомич]

 

На нижньому проміри бджіл від дочок чистопородної матки карніка 7-45-310-2012, запліднених трутнем від Пехакера (матка від Піскорський)

 

 

[Пахомич]

Матка запліднена трутнями від маток сестер . Проміри крил  трутнів  від яких відбиралась сперма . 

[amator]

1 година тому, MaXUA123 сказав:

Ясно. А в них характеристики одинакові у всих. Наскільки я зрозумів то камера має бути мін. 2 МП?

Пробачте за втручання. Доповню шановного Kumpel.

Дешевший USB мікроскоп х100 не значить, що він гірший від дорожчого х1000. Збільшення, наприклад, х40... х60 оптичного мікроскопа достатньо з надлишком для наших цілей (про якість знімка з оптичного мікроскопа не говоримо). Велика кількість Мpix теж не завжди добре при однаковій площі матриці - чим більша їх кількість тим менше світла припадає на 1pix, тим більше буде шумів підсилювача на зображенні. Нам головне одержати зображення, наприклад 1600х1600 (краще 2400х2400), тому що зображення 1600х1200 більш "правдиве" чим зображення 4800х2400pix. Десь так.

З повагою.

[MaXUA123]

4 минуты назад, amator сказал:

Пробачте за втручання. Доповню шановного Kumpel.

Дешевший USB мікроскоп х100 не значить, що він гірший від дорожчого х1000. Збільшення, наприклад, х40... х60 оптичного мікроскопа достатньо з надлишком для наших цілей (про якість знімка з оптичного мікроскопа не говоримо). Велика кількість Мpix теж не завжди добре при однаковій площі матриці - чим більша їх кількість тим менше світла припадає на 1pix, тим більше буде шумів підсилювача на зображенні. Нам головне одержати зображення, наприклад 1600х1600 (краще 2400х2400), тому що зображення 1600х1200 більш "правдиве" чим зображення 4800х2400pix. Десь так.

З повагою.

Дякую за відповідь.

Ткніть носом на мікроскоп який буде більш менш. Можна в ЛС.

[amator]

 to MaXUA123

Я брав собі на АліЕкспресс давненько - років 1,5 назад (а може вже і 2 ) копія того, що показав на фото Mihail-ves 

тільки штатив у мого "класичний", правда  з пластмаси. Всі вони однакові - від дідуся Лі. Орієнтуйтесь на ціну 350..500 грн - тільки цим вони і відрізняються. Попитайте колег (інформація буде достовірніша - див. вище на цій гілці форуму), що брали на ОLX. Ціна однакова, як на Алі, а одержите через 2 дні, а не через місяць, як чекав я. 

З повагою

[Mihail-ves]

вибирайте

https://www.olx.ua/list/q-микроскоп-цифровой/

я

б взяв такий штатив https://www.olx.ua/obyavlenie/tsifrovoy-mikroskop-50-500h-so-shtativom-led-podsvetkoy-usb-kamera-IDwj8Go.html?sd=1#a8e96a880a

[amator]

51 хвилину тому, MaXUA123 сказав:

Дякую за відповідь.

Ткніть носом на мікроскоп який буде більш менш. Можна в ЛС.

 

8 хвилин тому, Mihail-ves сказав:

вибирайте

https://www.olx.ua/list/q-микроскоп-цифровой/

Подякуємо колезі за посилання! Ото там всі "брати" тільки ціна різна. Правда там штативи з"явились, на мій погляд, не геть пластмасові. Може з нього буде більше користі чим з мого.

[amator]

22 хвилини тому, Mihail-ves сказав:

я

б взяв такий штатив https://www.olx.ua/obyavlenie/tsifrovoy-mikroskop-50-500h-so-shtativom-led-podsvetkoy-usb-kamera-IDwj8Go.html?sd=1#a8e96a880a

Це моя модель. Мікроліфт ніякий  - пластик!