Jump to content
  • Announcements

    • Sanich

      Українська система селекції   11/18/2019

      Обговорюємо ідею створення української системи селекції за посиланням: http://tochok.info/topic/14420-українська-система-селекції   
владек

Методи визначення породи бджіл

3,604 posts in this topic

3 години тому, Олександр Кривченко сказав:

і який у Вас буде вердикт по цій матці в якості батьківської сім'ї?

Трутень однорідний, це я до того щоб використовували ви пробу 723 (722-724-..) як батьківські. На підвищену агресію, не звертайте уваги.

 

3 години тому, Kumpel (Ігор Довгуник) сказав:

Михайле, а може даремно? Може це лише доця в УС3 була гуляща, а сама вона лише козакам... :)? Чи трутні також були руді?

В УС3 ніби не було тотальноі жовтизни.

Матка облітувалась в Олександра на різних породах, (перважно карніка), трутень бут повністю темний, і був з золотою каймою. Те що в УС3 не будо жовтизни, я бачу по її внучкам, які облітались цього року на острові, і одна (з двох) отримала мої схвалення на наступний рік для подальшої селекції. Весною всі острівні пройдуть першочергову перевірку на трутнів, в принципі як і всі інші сімї УС.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Олександре, повинен ще бути трутень від УС3 в сімях 18, 51, та 62. Якщо покаже аналогічні проміри то думаю питання стане ясним.

Edited by Mihail-ves

Share this post


Link to post
Share on other sites
Олександре, повинен ще бути трутень від УС3 в сімях 18, 51, та 62. Якщо покаже аналогічні проміри то думаю питання стане ясним.
Інтрига продовжується.))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Скачать видео

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Оскільки Відовс 10 не дає можливості встановити стандартну програму для мікроскопа, яка йде на диску з мікроскопом, то я перешукав в інтернеті все що можна використати і зупинився тільки на Micam 1.6 (там є версія 2.4, але в ній не має можливості вибирати розширення. А в старій версії вибираємо розширення 800*600 та скануємо. Але для коректної роботи з точками треба 1600*1200 тому ті зображення треба збільшити без викривлень. Я встановив собі FSResizer (FastStone Photo Resizer) і ось маленька інструкція як пакетно за допомогою декількох кліків мишкою отримати те що нам треба.

6ccc5dbe83f8ce30c8582f4dcb4d06b4.jpg


51712c6c138f5ff283eff774d64cb93f.jpg


952b8812918e1f4ddc794a4f9355c4a3.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ще одна дочка від острівної УС17 (УС31*УС105СОА). Як на мене прижата до карпатки.

крила та ТПС https://drive.google.com/open?id=1hd1uW5lG8LAv5DlF064qYSWmZHI3KJcQ

346b4854b8b36c627da4ae25b12b3653.jpg


277a22202fa5a9a0ee50b8fd7a2f14c5.jpg


02856e45af2a9c7ca1b7ccf1acd9004c.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 години тому, Mihail-ves сказав:

Ще одна дочка від острівної УС17 (УС31*УС105СОА). Як на мене прижата до карпатки.

крила та ТПС https://drive.google.com/open?id=1hd1uW5lG8LAv5DlF064qYSWmZHI3KJcQ

346b4854b8b36c627da4ae25b12b3653.jpg


277a22202fa5a9a0ee50b8fd7a2f14c5.jpg


02856e45af2a9c7ca1b7ccf1acd9004c.jpg

 

Та таки прижата. Дайте більше крилець.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Mihail-ves сказал:

Ще одна дочка від острівної УС17 (УС31*УС105СОА). Як на мене прижата до карпатки.

      Вначале индекс (условно Гайдара)Ус31 18,3%, затем этой семьи УС17 19,9%, далее семья 1 (Матюшенко) 19,9%и семья Зингер за 490 евро- 20,9% (коэффициент вариации).

       Такой формальный подход позволяет отвлечься от породы и сравнивать достижения в селекции. 

     И Ваша УС 17 стала хуже УС31 по разбросу но и обрела некоторое хорошее тело с бантиком справа (карпатка как правило левее). При правильном подборе трутня через 2 года может получится хороший результат.

    У семьи 1 перспективы хорошие. А с Зингером еще нужно работать- оценка формальная но у Зингера это проявилось в большом количестве отрицательных значений дискоидального смещения у трутня. Так формальный подход обретает реальное значение.

   И напоследок Синевир семья 398 (НОВЕТ) 16,9%.

031.jpg

7.jpg

1 матюшенко.jpg

Зингер.jpg

Синевир.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ще одна моя ШО Ус31 на УС52. І бачу що трутень 52 все ж таки тягне до СГК. Тому треба вибирати трутня який буде правіше УС52. І як видно кількість крил замала, що сформувався в цілому графік, думаю що маленькі провали повинні випрямитись.

1656e32b7500ea9dfddb9c73de441de6.jpg


8edc5c9b97167dda33dd8f55babc28e8.jpg


43df9dad1529c29b3de2a17eb4ef1ec6.jpg

Як завжди крила та ТПС. https://drive.google.com/open?id=15oIoFnSO8JG50Uk68CZRBtQ004ib7UHu

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Помалу роблю морфометрію новому матеріалу, маю ще одну родоначальницю лінії, на цей раз це  моя ІОшка  скленар х пернер.                                                                                       Крилець мало, лише 21 шт,  бо аналіз цій сім*ї  планував  робити  весною, в останній момент відібрав 2 десятки молодих бджілок, і бачу, що недаремно

5dcde13ba340e_.thumb.PNG.4db641efccdf0b29c7bc2e239a5d74a3.PNG5dcde1321378d_1.thumb.PNG.c2f70e1cbc7e4321c7905f32a34d2e3c.PNG5dcde138df47f_3.thumb.PNG.c1d1abd807242e83b363ead9aaa4b0db.PNG5dcde135a3237_2.thumb.PNG.ce829ea108aff48fccc597e2ca2b8e4d.PNG

Крильця і тпс лежать тут:  https://drive.google.com/drive/folders/1kmwYzERDfX8H0PwyACBHr31-jvhorGRd?usp=sharing

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 години тому, davolodya сказав:

Помалу роблю морфометрію новому матеріалу, маю ще одну родоначальницю лінії, на цей раз це  моя ІОшка  скленар х пернер.                                                                                       Крилець мало, лише 21 шт,  бо аналіз цій сім*ї  планував  робити  весною, в останній момент відібрав 2 десятки молодих бджілок, і бачу, що недаремно

 

Крильця і тпс лежать тут:  https://drive.google.com/drive/folders/1kmwYzERDfX8H0PwyACBHr31-jvhorGRd?usp=sharing

Щось сильно Ваша ШО зализить в мою УС, а по гантельному навіть і дальше;). А в цілому вона виходить непоганою висококубітальною УС сьогоднішнього розливу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 години тому, rudakov сказав:

2019-11-15_15-52-54.png

Наскільки розумію, це карніка? Цікавить питання, який породній діапазон КІ  має бути застосований в програмі саме для карніки? І у Вас, і у @Mihail-ves  нижня межа  КІ відповідає 2,0 ,   у мене  нижня межа КІ -  2,16 , тобто  стоять всі ті значення, як налаштував @Kumpel (Ігор Довгуник) , я налаштування породніх діапазонів нечіпав. 

Це запитання виникло, бо тут  графік КІ починається в 17 класі і   *гібридизація відсутня*,  у мене ж , коли графік  залазить   в 17-й клас, програма визначає сім*ю як гібрид. 

То ж як правильно?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, davolodya сказал:

Наскільки розумію, це карніка?

Карпатка, острівного парування.

 

1 минуту назад, davolodya сказал:

Цікавить питання, який породній діапазон КІ  має бути застосований в програмі саме для карніки? І у Вас, і у @Mihail-ves  нижня межа  КІ відповідає 2,0 ,   у мене  нижня межа КІ -  2,16 , тобто  стоять всі ті значення, як налаштував @Kumpel (Ігор Довгуник) , я налаштування породніх діапазонів нечіпав. 

Параметри які відповідають за визначення породи Я не змінював. Версія МорфоХЛ в мене начебто остання.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 хвилини тому, rudakov сказав:

Карпатка, острівного парування.

 

Параметри які відповідають за визначення породи Я не змінював. Версія МорфоХЛ в мене начебто остання.

я теж нічого в програмі неміняв, як  скачав по посиланню, що надав Ігор Довгуник, так і користуюся. Тому і виникло запитання, бо у нас стоять в програмі різні межі породнього діапазону для КІ  карніки,  якщо Вашу тпс подивитися в моїй програмі, то сімейка буде *трошки* гібрид... Неподумайте, що хочу доколупатися,  просто хочу для себе розібратися

Edited by davolodya

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, davolodya сказал:

я теж нічого в програмі неміняв, як  скачав по посиланню, що надав Ігор Довгуник, так і користуюся. Тому і виникло запитання, бо у нас стоять в програмі різні межі породнього діапазону для КІ  карніки

Ось до прикладу в іншого сектанта лінійки http://bj.tochok.info/Pedigree/Carpatian-Ca65(MIM)-2016 з 2.0 починається. У вас точно діапазони для крил робочих бджіл ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 хвилин тому, rudakov сказав:

Ось до прикладу в іншого сектанта лінійки http://bj.tochok.info/Pedigree/Carpatian-Ca65(MIM)-2016 з 2.0 починається. У вас точно діапазони для крил робочих бджіл ?

Саме цікаво, що у нас  сходиться все, окрім  межі КІ в графі карніка,  доведеться дочекатися, що пан Ігор скаже

Edited by davolodya

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, davolodya сказал:

Саме цікаво, що у нас  сходиться все, окрім  межі КІ в графі карніка,  доведеться дочекатися, що пан Ігор скаже

В старій версії МорфоХЛ , діапазон КІ починався дійсного з 2.16, ось результати дослідження крил в старішій версії http://bj.tochok.info/Pedigree/Carpatian-9(RIV)-2016

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 хвилини тому, rudakov сказав:

В старій версії МорфоХЛ , діапазон КІ починався дійсного з 2.16, ось результати дослідження крил в старішій версії http://bj.tochok.info/Pedigree/Carpatian-9(RIV)-2016

а де можна скачати нову версію?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, davolodya сказал:

а де можна скачати нову версію?

http://carpatica.honey.biz.ua/lib/Morphometry.rar

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 години тому, rudakov сказав:

В старій версії МорфоХЛ , діапазон КІ починався дійсного з 2.16, ось результати дослідження крил в старішій версії http://bj.tochok.info/Pedigree/Carpatian-9(RIV)-2016

І це було вірно, як з'ясувалося. Рекомендую повернути це значення і в останній версії.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 хвилини тому, Kumpel (Ігор Довгуник) сказав:

І це було вірно, як з'ясувалося. Рекомендую повернути це значення і в останній версії.

За що і мова...  Якщо графік КІ починається в 17 класі, то при нижній межі 2,0  програма пише, що гібридизація відсутня, якщо ж стоїть значення 2,16 ,  ця ж сім'я відразу ж стає гібридизована

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 година тому, davolodya сказав:

За що і мова...  Якщо графік КІ починається в 17 класі, то при нижній межі 2,0  програма пише, що гібридизація відсутня, якщо ж стоїть значення 2,16 ,  ця ж сім'я відразу ж стає гібридизована

Діапазон був зміщений спеціально, заради карпатки. На сьогодні зрозуміло, що у цьому не було потреби. Щодо західної карніки, то там завжди потрібно було задавати початкове значення на рівні 2,16. Але як не крути, Ваша L7 є проблемною навіть більше за рештою ознак, в плані породності :).

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 хвилини тому, Kumpel (Ігор Довгуник) сказав:

 Ваша L7 є проблемною навіть більше за рештою ознак, в плані породності :).

L7 - не моя, у мене лише карніка:),  мій свіжий промір тут   

 

Edited by davolodya

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×