Jump to content
Petrovych61

Какой тип улья Вы бы выбрали, если бы снова начинали

705 posts in this topic

Т.е. Бортник, якщо весною сім"я на рамці 300 освоює 10 рамок в десятирамочному корпусі,Ви(можна на Ти?) кидаєте зверху решітку і магазин і сім"я не переходить в ройовий стан,а смирно наповняє магазин медом?
Приблизно так і виходить. Спочатку один, потім ще і так до п'яти ... А гніздо в мене складається з двох корпусів на 145 рамку.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Т.е. Бортник, якщо весною сім"я на рамці 300 освоює 10 рамок в десятирамочному корпусі,Ви(можна на Ти?) кидаєте зверху решітку і магазин і сім"я не переходить в ройовий стан,а смирно наповняє магазин медом?
Приблизно так і виходить. Спочатку один, потім ще і так до п'яти ... А гніздо в мене складається з двох корпусів на 145 рамку.
Пока ясно. НО, давайте определимся(вернее Вы скажите, а я приму к сведению)-достаточно ли для гнезда 10 рамок на 300 или 20 на 145(что в общей сумме одно и то же)?

Share this post


Link to post
Share on other sites
достаточно ли для гнезда 10 рамок на 300 или 20 на 145(что в общей сумме одно и то же)?

Валера, тут следует учитывать какой силы семьи у вас развиваются к взятку. Вот Кочут в Закарпатье в мае ставит уже на лежаки второй этаж, а мне и 8 рамок (16 на 145) на гнездо хватает. Я тоже покупая многокорпусные прошлой весной решал какой корпус мне нужен - 10 или 8 рам. Решил в пользу 8 исходя из правила 7-й рамки. Если в гнезде 7 рамок расплода, то пора делать противороевой отводок - более сильная семья при внезапном прекращении взятка (что у нас не редкость) войдет в роевое состояние. Да и корпуса полегче и при зимовке проще сжать потеснее. Но если у вас погода более стабильна , а взяток можеть быть высоким, то может и есть смысл иметь гнездо побольше - 10, 12 и больше рамок. Вот только методы пчеловождения тоже должны быть приведены в соответствие с типом улья.

Share this post


Link to post
Share on other sites
достаточно ли для гнезда 10 рамок на 300 или 20 на 145(что в общей сумме одно и то же)?

Валера, тут следует учитывать какой силы семьи у вас развиваются к взятку. Вот Кочут в Закарпатье в мае ставит уже на лежаки второй этаж, а мне и 8 рамок (16 на 145) на гнездо хватает. Я тоже покупая многокорпусные прошлой весной решал какой корпус мне нужен - 10 или 8 рам. Решил в пользу 8 исходя из правила 7-й рамки. Если в гнезде 7 рамок расплода, то пора делать противороевой отводок - более сильная семья при внезапном прекращении взятка (что у нас не редкость) войдет в роевое состояние. Да и корпуса полегче и при зимовке проще сжать потеснее. Но если у вас погода более стабильна , а взяток можеть быть высоким, то может и есть смысл иметь гнездо побольше - 10, 12 и больше рамок. Вот только методы пчеловождения тоже должны быть приведены в соответствие с типом улья.
Спасибо, Николай! О правиле 7 рамки и не подозревал. Где об этом можно поподробнее почитать? И к каким типам ульев можно это правило применять?.....Ну, как я понял гнезда на 10 шт. дадана должно хватить с головой?
Но если у вас погода более стабильна , а взяток можеть быть высоким, то может и есть смысл иметь гнездо побольше - 10, 12 и больше рамок. Вот только методы пчеловождения тоже должны быть приведены в соответствие с типом улья.
Ох. Да кабы знать это все. Какой из меня пасечник? Даже пчел еще нету. Пока кочевать не собираюсь. Пока.... Взяток-клена много, верба, немного акации, люцерна, разнотравие(всякое, много). Наличие пади(подозреваю) будет большим-живу около реки, берега всплошную поросли камышом. Иной год тли на нем столько-караул! Какой будет взяток понятия не имею. Какое гнездо под него делать- :dntknw: Исхожу из наличия лежаков и корпусов 10 рамочных на 300. Это для Вас бывалых все ясно и понятно, а для меня темный лес. Вот пытаюсь разобраться. Поможете? Первые пару лет, думаю, постоять дома. Никуда не выезжать. Набраться опыта.... Edited by валера 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, я немного потерялся. Направьте меня пожал. в тему о методах пчеловождения в лежаках. Или нету такой?

Share this post


Link to post
Share on other sites
О правиле 7 рамки и не подозревал. Где об этом можно поподробнее почитать? И к каким типам ульев можно это правило применять?.....Ну, как я понял гнезда на 10 шт. дадана должно хватить с головой?

Это правило было в свое время сформулировано Тарановым и примерно означает, что при наличии 7 рамок расплода в семье она достигает порога, при котором готова к роению (при наличии других факторов - теснота, перегрев, много незанятых пчел). Отсюда у вас 2 пути: или отбирать лишний расплод, делая отводки, или применять противороевые меры, стараясь нарастить еще более сильную семью к взятку. По-моему мнению, путь деления или искусственного роения более естесвеннен, а для высокого взятка можно и объединить отводок с основной семьей. Главное - знать какой предполагается взяток, в какие сроки, и соответственно действовать с делением и объединением. Вот только погода часто корректирует планы совсем не в нашу пользу. А по-поводу методов, то некоторые обсуждаются --ЗДЕСЬ--, но лучше взять в руки хорошую книжку и пока зима - почитать все из учебников.

Share this post


Link to post
Share on other sites
достаточно ли для гнезда 10 рамок на 300 или 20 на 145(что в общей сумме одно и то же)?

Достаточно вполне, во всяком случае, в моих условиях. :hi:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Приблизно так і виходить. Спочатку один, потім ще і так до п'яти ... А гніздо в мене складається з двох корпусів на 145 рамку.

Ну значить проблем нема.Безройова технологія - накладати зверху магазини.І тоді можна забути про правило 7 рамки, про яке тут Микола Іванович згадує.Не скажу,що такого зовсім не може бути.Все залежить від взятку.Але якщо взяток менше 3 кг, то магазинами від роїння не врятуєш. :IMHO:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Приблизно так і виходить. Спочатку один, потім ще і так до п'яти ... А гніздо в мене складається з двох корпусів на 145 рамку.

Ну значить проблем нема.Безройова технологія - накладати зверху магазини.І тоді можна забути про правило 7 рамки, про яке тут Микола Іванович згадує.Не скажу,що такого зовсім не може бути.Все залежить від взятку.Але якщо взяток менше 3 кг, то магазинами від роїння не врятуєш. :IMHO:
Я вже казав, що тіснота - тільки один з факторів, і не головних, які викликають роїння. Якщо немає взятку і у вас сидить 20 вуличок бджоли, то й при наявності 10 магазинів, вони скоріше всього почнуть роїтись. Тож при виборі вулика треба орієнтуватись не тільки на його розмір, а й на інші чинники. Мабуть, що головний з них - місцеві умови зимівлі й тип взятку. До речі, раджу вчинити так, як я зробив свого часу. Я розписав на окремих листках кожен тип вулика, який був мені відомий з усіма плюсами й мінусами. Окремою графою зазначав, чи виправляються недоліки якимсь чином (зміна конструкції, застосування певних заходів та ін.). Наприклад для лежака незручність в чистці дна та відсутність глибокого дна можна виправити від'ємним дном і проставкою магазина чи обв'язки на зиму. Для багатокорпусного незручність в операціях з корпусами можна зменшити придбанням апіліфта або полегшенням корпусу. І т.д. Коли всі картки напишете - то самі зрозумієте, що вас влаштує по конструкції, вартості, докладенню зусилль.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Все залежить від взятку.Але якщо взяток менше 3 кг, то магазинами від роїння не врятуєш. :IMHO:
У мене вважається товарним взяток силою 1кг... Хоча кілька днів минулого року був і 10. Можливо, тут на перше місце виходить вже не тип вулика, а селекційна робота. :hi:

Share this post


Link to post
Share on other sites
У мене вважається товарним взяток силою 1кг... Хоча кілька днів минулого року був і 10.
Имеется ввиду суточный привес улья?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Имеется ввиду суточный привес улья?

Именно так.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Взвесив все за и против. свои силыи опыт в том чесле и цены на пакеты. до этого уменя было-40шт. альпийцив и пьяток лежакив. Перейшов полностью на лежакы основнымы критериямы було отсуствие креплений для транспортировки легкость в обслуживании и магазин на альпийську рамку якый дает возможность получить мед при слабом взятке. Недостаток один -это много времени на уход за ульем. :IMHO1::hi:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Какой тип улья Вы бы выбрали, если бы снова начинали,
Якщо для зимівлі мати окремий зимовий вулик, тип літнього вулика обирати було б вільніше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всім добрий вечір. Прийшов час і мені зачитатися даною темою і прийняти рішення. Розпочав справу в червні 2011р з того що придбав один відводок на 6-ти даданівських рамках, але так як вулик український розмістив їх вертикально і в подальшому благополучно перевів на українську.Український вулик тому, що дісталися мені практично безплатно.Розуміння в мене практично не було ніякого, не був впевнений що зможу займатися ціею справою, тому я йшов по шляху найменших витрат.На протязі літа з допомогою ловушок та і нформації форуму впіймав декілька роїв, придбав ще один відводок і таким чином ввійшов в зиму з 4-ма сім"ями в українських лежаках.Також в селі е дід йому вже під 80 який як кажуть все життя тримае пасіку( в нього вулики яким по 50 років здоровенні на дві сім" але рамки вузькі і довгі розміщені вертикально). На протязі літа отримав в нього практичний курс, двічі вкусила бджола, попробував меду так би мовити з власної пасіки правда з язика тому, що мед не відбирав зовсім все готував на зимівлю.Тепер планую з весни розширити пасіку придбавши ще 12 вуликів, тут і постало питання придбати українські і не морочити собі голову чи вкласти кошти в більш перспективні багатокорпусні на рамку 300 чи 145(про яку так багато пишуть).Чесно кажучи я і не дуже розібрався з лежаками, але і хочеться йти в ногу з прогресом.Про великі прибутки не мрію, але вважаю що всяка робота мае давати як моральне так і матеріальне задоволення.Пасіка в селі стаціонарна, медоносів багато.Цікавить якщо корпусні то чи зможуть перезимувати на вулиці в широтах центру Хмельниччини?.Буду вдячний за любу пораду.

Share this post


Link to post
Share on other sites
.Цікавить якщо корпусні то чи зможуть перезимувати на вулиці в широтах центру Хмельниччини?

Без всяких сумнівів перезимують.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пользуется кто-то одновременно корпусами на 230-ю и корпусами на 145-ю рамки?И на сколько это удобно?Поделитесь опытом.
У меня на данный момент ситуация сложилась как раз как вы описали. 3 года назад купил 4 семьи на рутовских корпусах. Затем приобрел корпуса на рамку 230 . Довел пасеку до 20 семей. Корпусов на сл. сезон мне не хватало. И тут мне попалось обьявление о продаже магазинов с рамками на 145 на 10 рамок. Я их купил, использовал как магазины и скажу я вам - очень хорошо , корпуса легче, рамка легче, распечатывать эл. ножом сказка. Два - три рута и 2-3 магазина на 145 - очень удобно. Вообще рамка на 145 в Украине я вижу очень хорошо развивается. Голосую за рамку 145 , но с верхним бруском до 10 мм ,нижнюю планку рамку можно уменьшить до 5 мм. Edited by Petrik

Share this post


Link to post
Share on other sites
Голосую за рамку 145 , но с верхним бруском до 10 мм ,нижнюю планку рамку можно уменьшить до 5 мм.

Очень правильно, прямо по моим чертежам! :ay::az:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Очень правильно, прямо по моим чертежам!

Наверное подсмотрели. :umora: У меня рамки и на 230 имеют верхнию планку 10 мм

Share this post


Link to post
Share on other sites
нижнюю планку рамку можно уменьшить до 5 мм.

А як таку тонку планку кріпити? Знизу?

Share this post


Link to post
Share on other sites
А як таку тонку планку кріпити? Знизу?

Так, знизу, перед тим даю крапельку ПВА.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ві меня простите но я за украинцев у меня ток лежаки но хочу полностю сделать пасеку с 12рамками с надставками да поможет мне в єтом желанеие возможности и Бог

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если пасека до 30-50 ульев считаю, что самый лучший украинский лежак, особенно в местностях где требуется раннее развитие (например, на акацию). У нас в округе говорят: "Кто потерял семью в зимовке в "украинке" тот не пчеловод. В развитии реально опережают весной, потом выравниваются с другими. для более крупной пасеки - Руты.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пользуется кто-то одновременно корпусами на 230-ю и корпусами на 145-ю рамки?И на сколько это удобно?Поделитесь опытом.

У меня ещё сложнее. Рамки 300 230 145 130 и 155мм. Рамки 130 и 155мм постепенно вывожу из оборота. Корпуса на 8 10 и 12рамок. Путаницы конечно добавляет, но что делать? Выбрасывать ещё хорошие корпуса и сушь, при их недостатке ? Так руки не поднимаються. Да и чтобы преобрести все ульи однотипные денег надо не мало. Вот и жду пока старые отслужат своё, постепенно обновляя ульи. Если заниматься только мёдом держал бы в 10рамочных Рутах +магазины на 145мм. Но если кроме меда продавать и пчел то более удобны :IMHO1: 10рамок Дадан +магазины. В магазины ставлю по 8 рамок тогда их раздувают и в них входит до 3 кг меда(как и в Рутовской рамке), но с ними проще работать. Таскать корпуса с медом мне давно надоело, поэтому под мед стараюсь использовать магазины. :hi:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Использует ли кто ульи В.П.Цебро?. Как они показали себя в Центральной части Украины?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×