Jump to content
Форум на ТочкУ
Sign in to follow this  
Серж 82

Співіснування двох маток у гнізді

Recommended Posts

Тут троха незрозуміло, бо дві матки мічені і , напевно десь одного віку

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 хвилин тому, dust сказав:

Тут троха незрозуміло, бо дві матки мічені і , напевно десь одного віку

Подібна ситуація була в товариша. Помітив матку в сім'ї (в кінці літа), через деякий час побачив там же матку без мітки, і помітив ще раз, бо подумав що мітка зтерлася. Недавно робив ревізію, обидві мічені матки сіють на різних рамках, ось і пояснення , звідки взялася друга мічена матка.

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, davolodya сказал:

Навіщо?  Оскільки обидві матки сіють в одному гнізді, це тиха зміна, ще трохи посіють, а далі стара матка пропаде, лишиться молодша:IMHO:. Толку з старої матки мало, якщо їй вже виростили заміну

Я не знаю чи то тиха зміна, пасіка не моя, але видно що вони дві зимували, а мітили їх напевно ще минулого літа.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, davolodya сказал:

Подібна ситуація була в товариша. Помітив матку в сім'ї (в кінці літа), через деякий час побачив там же матку без мітки, і помітив ще раз, бо подумав що мітка зтерлася. Недавно робив ревізію, обидві мічені матки сіють на різних рамках, ось і пояснення , звідки взялася друга мічена матка.

Це напевно так і є. Буде власник дома то може додасть інформації.

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, davolodya сказал:

Та матка буде невідомо якої якості, з кучкою бджіл вона могла запросто перемерзнути, і тоді користі від неї ніякої. Я б на таку матку планів небудував.  В таких в падках простіше просто об'єднати , а пізніше, як вже будуть плідні матки, зробити відводок

Возможно .

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 година тому, крымлы сказав:

IMG_20180211_094020.thumb.jpg.0499fe10ad1c45149f6963f40ff1f143.jpg  Одна семья посыпалась . Осталось кучка пчел . Что делать ?  

Посадил матку в клеточку Большакова и в полноценную семью на край расплода . Три дня матка еще жива .Кормилицы обкружили клеточку . Потом планирую поделить на два половины через РР на второй корпус . Интересно наростят массу пчелы  на ГВ больше чем в одноматочных семьях ? ( надеюсь  матка не отрутневела ) 

Якщо кормлять то є сенс, РР по вертикалі в одному корпусі, можливо і на 3 рамках. Випустіть через мед з кліточки Гайдара. В двох корпусах складніше, розрив гнізда, складнощі з льотками. При сталих нічних температурах потім рознесете. Писав тут що так тримаю в лежаках з наставками. В рутах тіснувато та і не зручно, 10 рамок мало. РР по горизонталі, то трохи не те, вийде одна основна інша допоміжна.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вчера перенёс вторую матку в второй корпус на 300,между корпусами положил разделительную решетку,до вчерашнего дня в улеке спокойно работало две матки,молодая и двух годичная сейчас эта самая сильная семя на пасеке.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Сергей Днепр сказал:

две матки,молодая и двух годичная

Зимой и весной пчёлы миролюбиво относятся к маткам - у меня две семьи перезимовали с прогрызенной перегородкой, обе матки целы. Но с усилением семей и приближением к роевой поре это изменится. Я бы на Вашем месте чуть позже старую матку отгородил наглухо в верхнем корпусе, или сделал на неё отводок в другом улье.:wave:

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Термообработчик сказал:

Зимой и весной пчёлы миролюбиво относятся к маткам - у меня две семьи перезимовали с прогрызенной перегородкой, обе матки целы. Но с усилением семей и приближением к роевой поре это изменится. Я бы на Вашем месте чуть позже старую матку отгородил наглухо в верхнем корпусе, или сделал на неё отводок в другом улье.:wave:

Вчера старую матку перенёс в второй корпус,положил разделительную решетку.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Сергей Днепр сказал:

положил разделительную решетку.

РР никак не препятствует пчёлам выбрать одну матку из двух. Не препятствует даже сплошная сетка - пчёлы общаются, просовывая хоботки в её ячейки, и через время из двух маток остаётся одна. Гарантия сохранности - глухая перегородка.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 22.04.2018 в 20:41, Термообработчик сказал:

РР никак не препятствует пчёлам выбрать одну матку из двух. Не препятствует даже сплошная сетка - пчёлы общаются, просовывая хоботки в её ячейки, и через время из двух маток остаётся одна. Гарантия сохранности - глухая перегородка.

Сегодня осмотрел семью,матки живые одна работает в нижнем корпус вторая в верхнем,верхний леток закрыть пчела проходит через разделительную решетку.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Сергей Днепр сказал:

Сегодня осмотрел семью,матки живые одна работает в нижнем корпус вторая в верхнем,верхний леток закрыть пчела проходит через разделительную решетку.

Опишу ситуацию,которая была у меня в прошлом году.Выводы делать Вам.В середине июня получил маток.В этой ситуации-подсаживал в семью в пересылочных клеточках:удалил старую матку,через 2 часа вставил клеточку,сутки-открыл проход в клеточке-еще трое суток-открыл большую крышку для выхода матки.Все "классически".Через какое-то время-осмотр(не помню сколько неделя или 10 дней).Во втором корпусе обнаруживаю матку без метки(и мои и приезжие все с метками).Она сеет,крупная.Думаю-всё,250 грн-на ветер.Снимаю корпус,осматриваю первый-а там та,которую подсаживал....Судя по всему-была тихая смена,а я не заметил.Думаю:"Опа-двухматочное содержание".Маток разделяю решеткой,ставлю 2 корпуса сверху с сушью и вощиной.....(у нас в начале июля подсолнечник зацвел).А итог-0...Матки сеяли как-то "нехотя".Там где были молодые и подсаженные так-же ситуация была ,гораздо лучше.Ситуацию исправил опять-же случай:в одной семье пропала матка.Эту "безродку" я перенес в эту семью,где матка пропала.И обе матки просто начали "рвать"....Карника(Скленар G-10от известного матковода) 10 рамок расплода+решетка+2 корпуса(на 230),та "безродка"-9 рамок расплода на 300 в августе.Обе с зимы вышли на "отлично".Только сейчас к скленару подхожу с дымарем и одетый,а к "безродке" даже не переодеваюсь.Но сейчас не об этом.Долгими зимними вечерами почитав литературу и инет понял,что нужно было делать так:первый корпус-матка,затем решетка,затем второй корпус,затем решетка,затем корпус со второй маткой (ТРЕТИЙ!)-далее корпуса под мед.Сколько нужно.НО!!!!Это в моей системе пчеловождения.На 230.Как поступить Вам-не знаю...У Вас дадан-12 рам.Если перегораживать решетками между корпусами-то будет "конфликт"маток в любом случае.НО!!!ЭТО- :IMHO1:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я вывожу маток без осеротения семи,первой корпус на 300 второй 145 разделительная решетка на решетке плёнка с окном,после выхода маток с маточников верхний корпус росформировую на облетники,в верхнем корпусе оставлю одну рамку медовую закрытый расплод рамку суши и рамку перговую разделительную решётку убераю ложу между корпусом фанерку,после облета матки с нижнего корпуса поднимаю закрытий расплод подсиливаю верхний корпус,при начале взятка с падсолнуха молодую матку с расплодом и пчелой переношу в первый корпус.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Минулого року піймав маленький рій на дві рамки і так і лишив на віддаленому точку не підсилюючи. Матка обліталась потрохи сіяла, але так вони сили й не наростили і вкінці літа залишилося кілька бджіл і матка. Я її забрав у сірникову коробочку і підселив у одну сумнівну сім'ю (в кінці вересня розплоду не було але ще були трутні).  Якось вони її так спокійно прийняли. Потім бачу за день трутнів виганяють. Думаю врятував і матку і сім'ю. Перезимували успішно швидко силу набрали. Вирішив я відводок зробити. Бачу є пару маточників. Вирішив що тихої заміни, бо на одній рамці і не більше 3-5. Знайшов матку (але не ту що підселяв восени) 4 рамочки з розплодом і 2 кормових. Бджіл ще трохи натрусив, пару раз воду давав - все як має бути. Через тиждень відкриваю відводочок - багато хорошого різновікового закритого і відкритого розплоду. Відкриваю сімейку - також відкритий розплід закриті і відкриті з молочком маточники і трутневі чарунки засіяні. Починався дощ тож матки я ні-там, ні-там не встиг знайти. Але розплід нормальний! Це що вони так дві вживалися??

Share this post


Link to post
Share on other sites

На Спаса в колі знайомих бджолярів почув історію про одного діда з нашого району (на жаль він вже помер). Так ось хлопці йому декілька років підряд допомагали відбирати пакети. Лежаки на 24 рамки і у кожному працювало по дві матки, без ніяких ганеманок чи інших приблуд.  Скільки хлопці не просили поділитись технологією - нічого дід не хотів розказувати, так і забрав з собою.

  • Sad 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Серж 82 сказал:

На Спаса в колі знайомих бджолярів почув історію про одного діда з нашого району (на жаль він вже помер). Так ось хлопці йому декілька років підряд допомагали відбирати пакети. Лежаки на 24 рамки і у кожному працювало по дві матки, без ніяких ганеманок чи інших приблуд.  Скільки хлопці не просили поділитись технологією - нічого дід не хотів розказувати, так і забрав з собою.

До пакетів весною можливий варіант якщо посередині поставить декілька листів вощини 

Я проводив такий експеремент , з вощиною і два відводки літом ,  потрібно було посадить два відводки ,

а вулик один, що збрело в голову те і примінив 

Нагадали я і всповнив 

Тільки скільки так матки жили неповню , давно це було ще в школу ходив 

Думаю у діда  ще спрацьовувала селекція бджіл на тиху заміну .

Коли виводив маток іскуственой тихою зміной (підрізання лапок ) на протязі декількох років 

А потім почав купляти маток породистих . то їх пару років міняли без розриву у відкритому розплоді ,

трут то мій був відселекціонірований

Обично глянув розплід є значить матка сіє , другий раз глянув опять розплід є,  а матка то нета 

Edited by AVA
  • Like 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, AVA сказал:

Думаю у діда  ще спрацьовувала селекція бджіл на тиху заміну .

Теж казав хлопцям що можливо в дідових  бджіл це було на генетичному рівні

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Серж 82 сказал:

Теж казав хлопцям що можливо в дідових  бджіл це було на генетичному рівні

Завозу чужих маток , як зараз у діда точно не було

а два відводка рано весною можливо , про це Малихін розповідає, тільки він решітку використовує у многокорпусном,

но у многокорпусном рамка над рамкою . без решітки ніяк 

а у лежаку можливо і вощина пройде , головне вовремя забрать поки матки не зустрінутся 

Нада буде весною попробувать ,бо ніяк неможу всповнить чим закінчився експеремент проведений ще в молодості з вощиною Посадить в разні кінці вулика слабі сімейки в середину вощину і хай двигаются друг до друга ,

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, AVA сказал:

 

Нада буде весною попробувать ,бо ніяк неможу всповнить чим закінчився експеремент проведений ще в молодості з вощиною Посадить в разні кінці вулика слабі сімейки в середину вощину і хай двигаются друг до друга ,

 

Все будет зависить от породных особенностей пчел. Если карника разделена светлыми рамками то будут сидеть каждая матка по своему углу. С УС эта шутка не пройдет.:IMHO1:

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, AVA сказал:

Завозу чужих маток , як зараз у діда точно не було

а два відводка рано весною можливо , про це Малихін розповідає, тільки він решітку використовує у многокорпусном,

но у многокорпусном рамка над рамкою . без решітки ніяк 

а у лежаку можливо і вощина пройде , головне вовремя забрать поки матки не зустрінутся 

Нада буде весною попробувать ,бо ніяк неможу всповнить чим закінчився експеремент проведений ще в молодості з вощиною Посадить в разні кінці вулика слабі сімейки в середину вощину і хай двигаются друг до друга ,

 

Розпитаю хлопців, може згадають якісь нюанси

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

У мене матку із білою міткою 2 міс назад надумали мінять. Хороша матка ф1, сім'я медиста.Гарний маточник ТЗ був, великий. 3 тижні тому молода матка гарно вже сіяла. Я її зразу помітив. Стару хотів відібрати у відводок та не знайшов, думав вбили. В неділю продивлявся сім'ю і знайшов молоду і стару матку. Обидві працюють.

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 23.08.2019 в 11:12, chajka2005 сказав:

У мене матку із білою міткою 2 міс назад надумали мінять. Хороша матка ф1, сім'я медиста.Гарний маточник ТЗ був, великий. 3 тижні тому молода матка гарно вже сіяла. Я її зразу помітив. Стару хотів відібрати у відводок та не знайшов, думав вбили. В неділю продивлявся сім'ю і знайшов молоду і стару матку. Обидві працюють.

        Щось трохи схоже у мене твориться в одній сім'ї у дадані. Прозівав я маточникаТЗ.  Побачив молоду безплідну вже на рамці десь числа 5 вересня. Оглянути сім'ю через сусідських злодійок ( чого раніше не було) не зміг. А вже десь числа 15 при обробці амітразою побачив на двох рамках 2-3 денний засів. Знайшов і відкритий вже маточник ТЗ. Далі дослідження мої пока не були продовжені. З'їжджу  скоро на пасіку - тоді вже роздивлюся. Цікаво з ким же вона там обліталася, якщо то молода. Правда , я якраз експерементував - пробував вивести пізніх трутнів від італійки @Кузьмич.:dntknw:

Edited by ДобровоЛ

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 хвилин тому, ДобровоЛ сказав:

        Щось трохи схоже у мене твориться в одній сім'ї у дадані. Прозівав я маточникаТЗ.  Побачив молоду безплідну вже на рамці десь числа 5 вересня. Оглянути сім'ю через сусідських злодійок ( чого раніше не було) не зміг. А вже десь числа 15 при обробці амітразою побачив на двох рамках 2-3 денних засів. Знайшов і відкритий вже маточник ТЗ. Далі дослідження мої пока не були продовжені. З'їжджу  скоро на пасіку - тоді вже роздивлюся. Цікаво з ким же вона там обліталася, якщо то молода. Правда , я якраз експерементував - пробував вивести пізніх трутнів від італійки @Кузьмич.:dntknw:

Облетиться без проблем, тільки якість такого пізнього обльоту  під запитанням. Минулого року для експеременту  вже досить пізно залишив кілька неплодок в нуках, то вони на початку жовтня облетілися і навіть трохи засіяли. 

Недавно писав, що мою материнку -ІОшку  надумали міняти, в одному вулику деякий час мирно  жили стара  материнка і молода неплодка. Незнаю, скільки часу так би разом жили,  але неплодка облетітися немогла, бо на льотках стоять решітки. Закінчилося тим, що молодуху задушив і дав шанс ІОшці ще пожити, вчора дивився, нормально сіє, у мене претензій до засіву нема...

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...