Перейти к содержанию
Sadovod

Нова редакція Закону України "Про бджільництво"

В теме 73 сообщения

25 минут назад, AVA сказал:

Толку від того сповіщення

А що робить . якщо в окрузі до 30 фермерів і кожен особисто буде сповіщати завчасно про обробку 

Тільки вони всі 30 будуть робить її кожен окремо в різний день , що бджоли будуть сидіть закриті 30 днів:dntknw:

 

Ну це вже хоть щось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, MaXUA123 сказал:

Чому я всесь проект закону прочитав, але щоб щось запропонувати, не маю достатніх знань

Предлагаю начать тренировать по быстрой погрузке и разгрузке ульев и переезду:umora:Для не понятливых принятие такого закона узаканивает использование любой химии и достаточно одного предупреждения ,чтобы переложить всю ответственность за потраву на пчеловодов.А с учетом того ,что фермерам выгодны дешевые препараты длительного срока действия то готовьтесь пчеловоды бегать быстрее зайцев на охоте среди 100 охотников.Удачи в законодательской деятельности:umora:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 хвилини тому, Иван Иваныч сказав:

Предлагаю начать тренировать по быстрой погрузке и разгрузке ульев и переезду:umora:Для не понятливых принятие такого закона узаканивает использование любой химии и достаточно одного предупреждения ,чтобы переложить всю ответственность за потраву на пчеловодов.А с учетом того ,что фермерам выгодны дешевые препараты длительного срока действия то готовьтесь пчеловоды бегать быстрее зайцев на охоте среди 100 охотников.Удачи в законодательской деятельности:umora:

В кої віка лайкнув ІІ. Я мало розумію оптимізм пасічників по поводу інформування про потрави. У всіх є можливість вивезти бджіл або закрити на тиждень чи навіть на кілька днів? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 08.10.2018 в 11:54, Sadovod сказав:

Шановні бджолярі, давайте негайно розглянемо проекти змін до законів, які пропонуються Мінистерством аграрної політики та продовольства.
Якщо будуть прийняті у такій редакції, то нам прийдеться з цим жити:

http://minagro.gov.ua/uk/organic_ministry?nid=26378

Розглянути можна. А пропозиції кому і яким чином подавати? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, Иван Иваныч сказал:

Предлагаю начать тренировать по быстрой погрузке и разгрузке ульев и переезду:umora:Для не понятливых принятие такого закона узаканивает использование любой химии и достаточно одного предупреждения ,чтобы переложить всю ответственность за потраву на пчеловодов.А с учетом того ,что фермерам выгодны дешевые препараты длительного срока действия то готовьтесь пчеловоды бегать быстрее зайцев на охоте среди 100 охотников.Удачи в законодательской деятельности:umora:

Ну так, а що робити?

Проводити інвентаризацію дозволених хімікатів - і тупо забороняти все, що може нашкодити бджолам. Так нам це мабуть не по зубах:hmm:

Тож залишається бігати як зайці.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Пахомич сказал:

Розжуйте своє висловлювання.

За меня уже успели разжевать!) 

Меня не нужно оповещать, меня травить не надо!)) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Bombus сказал:

Меня не нужно оповещать, меня травить не надо!)) 

 Ну тоді треба зовсім інший підхід, і треба спеців по хімії. Може дійсно можна обійтися без певних препаратів, або прописати використання їх тільки разом з репілентами.

Але мені це здається нереальним.

Більш реально оповіщення пасічників і використання тільки тих препаратів, після яких бджіл треба закривати не більше ніж на 1 день. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
26 минут назад, Sanich сказал:

Розглянути можна. А пропозиції кому і яким чином подавати? 

Думаю, що туди ж, в мінагрополітики, в департамент правової та законопроектної роботи: http://minagro.gov.ua/uk/contacts?tid_departament=115

Изменено пользователем Sadovod

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 день це умовно, правильно сказати - закривати бджіл на час, що незашкодить бджолам. Який цей час потрібно вияснити.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, MaXUA123 сказал:

1 день це умовно, правильно сказати - закривати бджіл на час, що незашкодить бджолам. Який цей час потрібно вияснити.

От 1 до 6 суток.

Пестициды, получившие государственную регистрацию с 2006 года:
1 класс опасности – ВЫСОКООПАСНЫЕ. Необходимо соблюдение экологического регламента:
– проведение обработки растений вечером после захода солнца;
– при скорости ветра 1–2 м/с;
– погранично-защитная зона для пчел - 4–5 км;
– ограничение лёта пчел - 4–6 суток.
2 класс опасности – СРЕДНЕОПАСНЫЕ. Необходимо соблюдение экологического регламента:
– проведение обработки растений вечером после захода солнца;
– при скорости ветра 2–3 м/с;
– погранично-защитная зона для пчел 3–4 км;
– ограничение лёта пчел 2–3 суток.
3 класс опасности – МАЛООПАСНЫЕ Необходимо соблюдение экологического регламента: – проведение обработки растений в утреннее или вечернее время;
– при скорости ветра 4–5 м/с;
– погранично-защитная зона для пчел 2–3 км;
– ограничение лёта пчел 3–24 часа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, MaXUA123 сказал:

Чому я всесь проект закону прочитав, але щоб щось запропонувати, не маю достатніх знань. Тут потрібно залучати спеців по хімії і юристів. Або хто в цьому розбарається. Чі хоча б має досвід взаємодії пасічників з агрофірмами.

Єдине, що потрібно якось грамотно виписати, таку ситуацію - агрофірма попередила про проведення обробки хімією за 

 дні. З якихось причин обробка невідбулась ( поламавсь оприскувач, пішов дощ, хтось запив))) і обробіток агрохімією перенесли на наступний день. Потрібно дописати, що представники агрофірми також зобовязані повідомити, про те, що обробіток невідбувся (вказати  час за який) і на який день перенесений. А то пасічника пробігали прозакривали вулики, ніхто нічого необробляв, а наступного дня обробили, пасічникам ніхто нічого не сказав і бджіл потруїли. 

І ще непогано було прописати можливість інформування пасічників на ел. пошту. Тобо або на телефон, або вразі бажання пасічника на ел. пошту чі СМС.

На мою думку практичніше було б розіслати ел. листи чі смс, ніж кожному сидіти і дзвонити.

Думаю багато хто зауважить, що як у діда в глухому селі може бути ел. пота, то я думаю треба якось виписати, щоб ел. листи були за бажанням пасічника.

І ще потрібно якось чіткіще виписати процедуру , хто що має  робити і кому дзвонити в разі потрави бджіл, щоб кожен пасічник був проінформований кому і на який номер телефонувати, і хто що зобовязаний робити якщо потрава всетаки відбулася. І що робити вразі відмови посадової особи вчиняти дії , які вона має зробити. Там маже бути вихідні, хтось у  відпустці, хтось на лікарняному, неробочий час. Щоб ніхто не зміг відморозитись.

Можливо це брєд сивої кобили, але більше нічого мені в голову неприходить.

Сьогодні візьму надрукую проект закону, вечером спробуюв вспокої прочитати ще раз. Але зміни до законів вашко зрозуміти, незнаючи назубок тих законів до яких вони вносяться.

А ще таке питання - як стоїть питання про неоникатиноїди? Про нього забули чі якось намагаємся вирішити?

так це вже все прописане, складені інструкції, хто куди і кому дзвонити повинен, хто кого оповіщати буде, реєстрація пасічника, агрофірми і т.д і т.п. Обробіток у вечірній час, до цвітіння рослини.... Але це все не виконується (В більшості випадків). Зараз усім і на все начхати. Всі заробляють гроші любими методами

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, MaXUA123 сказал:

 Ну тоді треба зовсім інший підхід, і треба спеців по хімії. Може дійсно можна обійтися без певних препаратів, або прописати використання їх тільки разом з репілентами.

Але мені це здається нереальним.

Більш реально оповіщення пасічників і використання тільки тих препаратів, після яких бджіл треба закривати не більше ніж на 1 день. 

А если пасека 300-500 семей..  и 2-5 точков ?  сутками метаться между точками открывать.закрывать ????     

Про закрывать пчёлы даже не должно быть речи. это не корова которую можно спрятать в сарай.   

Закрыть пчёл можно когда прохладно. ( март . начало апреля)    а когда стоит 20-35 градусов жары да и улья не всегда есть возможность поставить в тени то закрыть семьи это значить их запарить. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Сергей Тюркин сказал:

А если пасека 300-500 семей..  и 2-5 точков ?  сутками метаться между точками открывать.закрывать ????     

Про закрывать пчёлы даже не должно быть речи. это не корова которую можно спрятать в сарай.   

Закрыть пчёл можно когда прохладно. ( март . начало апреля)    а когда стоит 20-35 градусов жары да и улья не всегда есть возможность поставить в тени то закрыть семьи это значить их запарить. 

Так це буде напряжно. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
22 минуты назад, Sadovod сказал:

Думаю, що туди ж, в мінагрополітики, в департамент правової та законопроектної роботи: http://minagro.gov.ua/uk/contacts?tid_departament=115

Якщо так , то всі тут розмови коту під хвіст:umora: Проектантів і департамент потрібно туди  саме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, Пахомич сказал:

Якщо так , то всі тут розмови коту під хвіст:umora: Проектантів і департамент потрібно туди  саме.

мабуть таки так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, MaXUA123 сказал:

Так це буде напряжно. 

 

Для пчеловода.  а для пчёл смертельно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, Сергей Тюркин сказал:

Для пчеловода.  а для пчёл смертельно.

Угу, тут вже думаєш - зря неробив сітчаті днища.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, MaXUA123 сказал:

Ну це вже хоть щось.

Це щось 

Прошлий рік об"ява обробка в сумі 5 днів

Реально обробляли пять днів , малі площадя

Як мені реагірувати , 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, MaXUA123 сказал:

Ну так, а що робити?

Я обеими руками за этот закон.И знаете почему,чтобы слишком активные наконец таки поняли ,что они пустое место на самом деле.После принятия закона ощутите сразу все требования митинга во всей своей красе.Там есть один пунктик,так вот без разрешения фермера ,совета и документов до единой единицы пчелосемьи пасеку дальше своего забора не переместите.И даже получив оповещение увезти не сможете пока не получите одобрения в совете ,если на частное подворье либо на поклон к другому фермеру.Я то думал ну до дна,а оно оказывается и предела то нет.Еще они обсудить пытаются как их расстреливать будут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 минут назад, Иван Иваныч сказал:

Я обеими руками за этот закон.И знаете почему,чтобы слишком активные наконец таки поняли ,что они пустое место на самом деле.После принятия закона ощутите сразу все требования митинга во всей своей красе.Там есть один пунктик,так вот без разрешения фермера ,совета и документов до единой единицы пчелосемьи пасеку дальше своего забора не переместите.И даже получив оповещение увезти не сможете пока не получите одобрения в совете ,если на частное подворье либо на поклон к другому фермеру.Я то думал ну до дна,а оно оказывается и предела то нет.Еще они обсудить пытаются как их расстреливать будут.

Так було завжди і при совпедії також . Ви давайте пропозиції і не морочте людям голову , а то вокруг да около і нічого конкретного. Не хочите бігати закривати льотки , будете бігати з щіткою і совочком. Пестициди є малотоксичні, середньотоксичні, токсичні , сильнотоксичні . Фермер повідомить за 3 дні і обробить Б-58 і на протязі місяця гине все живе. Наша задача , щоб держава "іменем закону " заборонити  такі препарати. Заборонити використування і продаж пестицидів середньотоксичних і токсичних без репілентів,обробку полів пестицидами проводити тільки в ночі .   

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Пахомич сказал:

Не хочите бігати закривати льотки ,

Нет ни хочу и поэтому вынужден решать эту проблему самостоятельно с единомышленниками,пока слишком активные кроме палок в колеса ни чего умного придумать не могут.

 

2 часа назад, Пахомич сказал:

будете бігати з щіткою і совочком.

Может и буду,но виноват будет не фермер ,а законодатели которые загоняют в безысходность и фермера и пчеловода,своей бездарностью и не знанием элементарных азов.И как показала практика с кухарки только кухарка и хороша и то не всегда,а законодатель всегда барахло вредящее всем и вся и не потому ,что этого хочет,а потому что банально не понимает,что творит.

А на фермеров не кидайтесь,они как и мы хотят купить дешевле и эффективней им тоже хватает палок в колеса дорожает все и горючка и техника и агрегаты,посевной материал .А мы хотим на фермера взвалить еще и за пчеловодов думать.Закон должен бить не по тому кто поле обработал,а кто произвел или завез препарат от которого произошли потравы.Вот тогда да действительно это будет работать.Наказание должно быть за производство ,сбыт вредящих всему живому препаратов.А не будет в продаже и фермер пчеловоду уже не будет врагом,он не будет иметь возможности применить то чего нет в продаже,а если сам завез то и понесет ответственность по полной программе.И сомневаюсь ,что какому то аграрию захочется ввозить откуда то и ставить себя под прямой удар.

 

2 часа назад, Пахомич сказал:

Ви давайте пропозиції і не морочте людям голову

Я не юрист,а обычный человек.Но если самый простой человек сразу с маху нашел не лазейку ,а дыру в этом законе,то сколько еще лазеек для ухода от ответственности там скрыто для юриста.И знаете в некоторых случаях легче развалить старый дом и построить новый это и легче и дешевле и быстрей чем ремонтировать старый.Нужен совершенно новый закон,составленный юристами,чтобы в нем все стороны имели одинаковые и права и ответственность и ни каких лазеек для ухода для ответственности.Но сразу скажу в нем ни будет и слова за пасеки,потому как это глупость,защищать один вид насекомых.Есть еще шмели с которых опылители в разы лучше пчел,есть птицы,рыбы,животные и в конце концов сами люди.А поправок уже столько внесено во все законы что и посчитать наверно ни кто не сможет и превратили поправками законы в посмешище в которых дыра на дыре

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Иван Иваныч сказал:

Там есть один пунктик,так вот без разрешения фермера ,совета и документов до единой единицы пчелосемьи пасеку дальше своего забора не переместите.И даже получив оповещение увезти не сможете пока не получите одобрения в совете ,если на частное подворье либо на поклон к другому фермеру.Я то думал ну до дна,а оно оказывается и предела то нет.

Такий порядок передбачений і в діючій редакції закону.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, yurasaver сказал:

Такий порядок передбачений і в діючій редакції закону.

Это две большие разницы. Закон о пчеловодстве не узаканивает использование препаратов опасных для окружающей среды,а вот перенос этих положений в другой закон узаканивает и надолго.Просто появляется законный способ уйти от ответственности и ввозить ,продавать и использовать эти препараты и для этого достаточно пчеловоду сказать ,что завтра буду обрабатывать.Еще и распишитесь ,что уведомлены и делайте потом что хотите

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×