Мико Опубликовано 15 февраля, 2018 Share Опубликовано 15 февраля, 2018 18 минут назад, Джаз сказал: Рыбалка это хорошо, скоро сезон раколовли открою, но в Вашей схеме выводить и потом давить времени на рыбалку не останется Так вот по сей причине хочу бросить выводить В том сезоне так и не попал на рыбалку 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
дон57 Опубликовано 15 февраля, 2018 Share Опубликовано 15 февраля, 2018 4 часа назад, Мико сказал: Так вот по сей причине хочу бросить выводить В том сезоне так и не попал на рыбалку Тут срабатывает давний и проверенный временем жизненный принцип:" Если пьянка мешает работе,брось её". 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
столя Опубликовано 16 февраля, 2018 Share Опубликовано 16 февраля, 2018 В 13.02.2018 в 16:42, Sanich сказал: В 11.02.2018 в 19:00, Гурович сказал: чистопородные плодные матки Ф1 У некого может рвануть пукан от такой формулировки. НЕ став перечитувати всієї теми, може повторю чиюсь відповідь. "чистопородные плодные матки Ф1" - це можливо в випадку якщо Ф1- це внутріпородний гібрид, скажімо двома лініями однієї породи. В такому випадку це буде і чистопородний, але не чистолінійний Ф1. Це при інструментальному і контрольованому. Як це при бакфасті це друге питаня. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Серж 82 Опубликовано 17 февраля, 2018 Share Опубликовано 17 февраля, 2018 Втавлю і я свої п'ять. Особина (в даному випадку бджоломатка) в любому випадку буде чистопородною якщо вона виведена від чистопородних батьків(тато - мама), і відповідає породним ознакам. Путанину зазвичай створюємо ми самі бо кожен розуміє по своєму в залежності від використання, тобто якщо нам від неї потрібен чистопородний "молодняк", то цю матку потрібно називати репродукційною , і звичайно що повинно бути контрольоване спаровування. Якщо ж матка вільного парування то від неї потомство буде поміссю, тому хоч вона сама і чистопородна але цінності для репродукції чистопородного матеріалу немає, окрім як для виводу чистопородних трутнів. Тому на мою думку таких маток доцільніше називати ф1 щоб було менше плутанини і дискусій. Якщо в мене є 5 маток карніки від іошки, то хоч вони і ччистопородні, але я аж ніяк не можу це сказати, окрім як ф1. 7 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
amator Опубликовано 18 февраля, 2018 Share Опубликовано 18 февраля, 2018 В 17.02.2018 в 18:05, Серж 82 сказав: Втавлю і я свої п'ять. Особина (в даному випадку бджоломатка) в любому випадку буде чистопородною якщо вона виведена від чистопородних батьків(тато - мама), і відповідає породним ознакам. Путанину зазвичай створюємо ми самі бо кожен розуміє по своєму в залежності від використання, тобто якщо нам від неї потрібен чистопородний "молодняк", то цю матку потрібно називати репродукційною , і звичайно що повинно бути контрольоване спаровування. Якщо ж матка вільного парування то від неї потомство буде поміссю, тому хоч вона сама і чистопородна але цінності для репродукції чистопородного матеріалу немає, окрім як для виводу чистопородних трутнів. Тому на мою думку таких маток доцільніше називати ф1 щоб було менше плутанини і дискусій. Якщо в мене є 5 маток карніки від іошки, то хоч вони і ччистопородні, але я аж ніяк не можу це сказати, окрім як ф1. Тому не треба лукавити, а писати об"яву; "Продаю маток Ф1 від чистопородної матки (породу хай впише автор)". "Без лоха - жизнь плоха???" 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Mihail-ves Опубликовано 18 февраля, 2018 Share Опубликовано 18 февраля, 2018 люблю я картинки. ось зворотній процес мати справа - дочка зліва. Гібрид в чистопородну. Тапками не кидатись, я так щоб підтримати розмову баки------ мамка Ф1, дочка вже виходить Ф2. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
дочинец Опубликовано 18 февраля, 2018 Share Опубликовано 18 февраля, 2018 В 17.02.2018 в 19:05, Серж 82 сказал: Втавлю і я свої п'ять. Особина (в даному випадку бджоломатка) в любому випадку буде чистопородною якщо вона виведена від чистопородних батьків(тато - мама), і відповідає породним ознакам. Путанину зазвичай створюємо ми самі бо кожен розуміє по своєму в залежності від використання, тобто якщо нам від неї потрібен чистопородний "молодняк", то цю матку потрібно називати репродукційною , і звичайно що повинно бути контрольоване спаровування. Якщо ж матка вільного парування то від неї потомство буде поміссю, тому хоч вона сама і чистопородна але цінності для репродукції чистопородного матеріалу немає, окрім як для виводу чистопородних трутнів. Тому на мою думку таких маток доцільніше називати ф1 щоб було менше плутанини і дискусій. Якщо в мене є 5 маток карніки від іошки, то хоч вони і ччистопородні, але я аж ніяк не можу це сказати, окрім як ф1. Чистопородна матка повинна давати чистопородне потомство.Якщо матка облетілася з нечистопородним трутнем то вона і сама вже ниє чистопородна тому що вона вже буде давати нечистопородних особин. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Гурович Опубликовано 18 февраля, 2018 Share Опубликовано 18 февраля, 2018 14 минут назад, дочинец сказал: Чистопородна матка повинна давати чистопородне потомство.Якщо матка облетілася з нечистопородним трутнем то вона і сама вже ниє чистопородна тому що вона вже буде давати нечистопородних особин. А як же бути з трутнем??? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
дочинец Опубликовано 18 февраля, 2018 Share Опубликовано 18 февраля, 2018 Только что, Гурович сказал: А як же бути з трутнем??? Якщо Вам потрібні батьківські сім ї то для них матки не обов язково мають бути чистопородні,головне щоб були виведені від чистопородних племінних маток. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
amator Опубликовано 18 февраля, 2018 Share Опубликовано 18 февраля, 2018 38 хвилин тому, Mihail-ves сказав: люблю я картинки. ось зворотній процес мати справа - дочка зліва. Гібрид в чистопородну. Тапками не кидатись, я так щоб підтримати розмову баки------ мамка Ф1, дочка вже виходить Ф2. Нічого дивного - "чистопородний" Бакфаст "розвалюється" на складові частини. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Mihail-ves Опубликовано 18 февраля, 2018 Share Опубликовано 18 февраля, 2018 1 хвилину тому, amator сказав: Нічого дивного - "чистопородний" Бакфаст "розвалюється" на складові частини. але ж гарні частини, які стають придатними до селекції. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
amator Опубликовано 18 февраля, 2018 Share Опубликовано 18 февраля, 2018 1 хвилину тому, Mihail-ves сказав: але ж гарні частини, які стають придатними до селекції. То навіщо купувати Бакфаст? Може краще взяти одну складову частину? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Мико Опубликовано 18 февраля, 2018 Share Опубликовано 18 февраля, 2018 3 минуты назад, amator сказал: Нічого дивного - "чистопородний" Бакфаст "розвалюється" на складові частини. А не сильно крутые выводы для Аматора со стажем 1-3 года и пасекой в 1-2 малоформатных ульев 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Mihail-ves Опубликовано 18 февраля, 2018 Share Опубликовано 18 февраля, 2018 1 хвилину тому, Мико сказав: А не сильно крутые выводы для Аматора со стажем 1-3 года и пасекой в 1-2 малоформатных ульев Романович, ми так щоб поговорити. Можливо колись і дійдемо істини. P.S. Виправте назву теми, там немає букви "ч"!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
amator Опубликовано 18 февраля, 2018 Share Опубликовано 18 февраля, 2018 2 хвилини тому, Мико сказав: А не сильно крутые выводы для Аматора со стажем 1-3 года и пасекой в 1-2 малоформатных ульев Не обращайте внимание! Щитайте это. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
дон57 Опубликовано 18 февраля, 2018 Share Опубликовано 18 февраля, 2018 Чистопородным является матка ,которая имеет чистопородных родителей. В животноводстве -это 4-5 поколений предков известны. Что Вы дальше с ней делать ,это уже зависит от вас. Если ИО или контролируемое спаривание,то это будет племенная особь,если неконтролируемое спаривание,то пользовательная и потомство от неё может быть при удачном стечении очень высокопродуктивным. Возникает такое явление как гетерозис. 54 минуты назад, Mihail-ves сказал: люблю я картинки. ось зворотній процес мати справа - дочка зліва. Гібрид в чистопородну. Тапками не кидатись, я так щоб підтримати розмову баки------ мамка Ф1, дочка вже виходить Ф2. Мои мысли по поводу картинки.Такое возможно лишь в одном случае.Трутни были той же породы и произошло улучшение показателей. Другого быть не может.Вероятность тем выше ,чем насышенней трутневый фон. Теорию вероятности никто не отменял. Повезло. Но документов на таких дочек никто не даст. Предки неизвестны. Дворняжки,но очень красивые. Гибридом Ф1 не совсем правильно называть.Это скорее -помесь. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Mihail-ves Опубликовано 18 февраля, 2018 Share Опубликовано 18 февраля, 2018 4 хвилини тому, дон57 сказав: Но документов на таких дочек никто не даст. Предки неизвестны. Дворняжки,но очень красивые. Їй не вистачило 2 бали для того щоб стати репродуктором маток, і всього на всього якихось 4 бали щоб бути родоначальницею нової лінії, на яку можна вже виписувати "паспорт". Але цього напевно ніколи в природі не відбудеться. Хоча... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
amator Опубликовано 18 февраля, 2018 Share Опубликовано 18 февраля, 2018 7 хвилин тому, дон57 сказав: Мои мысли по поводу картинки.Такое возможно лишь в одном случае.Трутни были той же породы и произошло улучшение показателей. Другого быть не может.Вероятность тем выше ,чем насышенней трутневый фон. Теорию вероятности никто не отменял. Можно даже предположить трутень какой породы. По картинке НІ было бы лучше видно. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Mihail-ves Опубликовано 18 февраля, 2018 Share Опубликовано 18 февраля, 2018 9 хвилин тому, дон57 сказав: Гибридом Ф1 не совсем правильно называть.Это скорее -помесь програма її назвала гібридом за КІ. Думаю тут якраз все збіглось, але дочка вже помісь, але як її продавати? Чумусь привикли називати маток ф1 і т.д. Давайте поміркуємо над новим терміном для дочок, які дійсно не гібриди за висновком програми. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Mihail-ves Опубликовано 18 февраля, 2018 Share Опубликовано 18 февраля, 2018 3 хвилини тому, amator сказав: Можно даже предположить трутень какой породы. По картинке НІ было бы лучше видно. пропорція дочка-мама та ж. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
amator Опубликовано 18 февраля, 2018 Share Опубликовано 18 февраля, 2018 Карпатські хлопці. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
дон57 Опубликовано 18 февраля, 2018 Share Опубликовано 18 февраля, 2018 Из помеси , путем поглотительном скрещивании ,можно восстановить чистопородную особь,особенно,помеси 1 поколения. Что, у Вас мне кажется и произошло. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Серж 82 Опубликовано 18 февраля, 2018 Share Опубликовано 18 февраля, 2018 1 час назад, дочинец сказал: Чистопородна матка повинна давати чистопородне потомство.Якщо матка облетілася з нечистопородним трутнем то вона і сама вже ниє чистопородна тому що вона вже буде давати нечистопородних особин. Тут трохи з Вами не згідний, спробую пояснити ну наприкладі кролів - наприклад маємо чистопородну кролицю каліфорнійку (і тато і мама були каліфорнійцями), а якщо вона погуляла з кролем іншої породи то молодняк буде гібридом. Але сама вона є чистопородною. У бджільництві з цим виника путанина - вище вже описав чому саме, тому ми їх називаємо ф1 росилаючись на потомство. Тому матку ф1 можна називати чистопородною винятково для батьківських сімей. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Серж 82 Опубликовано 18 февраля, 2018 Share Опубликовано 18 февраля, 2018 1 час назад, дочинец сказал: Якщо Вам потрібні батьківські сім ї то для них матки не обов язково мають бути чистопородні,головне щоб були виведені від чистопородних племінних маток. Тут знову путанина. Дивіться: тато+ мама=ф1(вільного парування) дасть нам чистопородного трутня і вже помісну дочкуф2. Ви ж вище пишете що для батьківської сім'ї матка не обов'язково має бути чистопородною (в даному випадку ця не чистопородна матка це ф2) і тоді з ваших слів виходить що і ф2 буде давати чистопородного трутня. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Іван Пасічник Опубликовано 18 февраля, 2018 Share Опубликовано 18 февраля, 2018 1 час назад, дочинец сказал: Якщо Вам потрібні батьківські сім ї то для них матки не обов язково мають бути чистопородні,головне щоб були виведені від чистопородних племінних маток. Якщо говорити про справжню селекцію, то для батьківських сімей (дочки від племінної, які являються сестрами) повині пройти тестування і відбір (2 зими і одне літо), і тільки тоді бути батьківськими на спарювальному пункті, чи ШО. Дані дочки аж ніяк не можуть бути вільного спарювання, так як це буде впливати на тестування і відбір. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.