Jump to content
  • Announcements

    • Sanich

      Українська система селекції   11/18/2019

      Обговорюємо ідею створення української системи селекції за посиланням: http://tochok.info/topic/14420-українська-система-селекції   
Imkervlad

Створення Західноукраїнського об'єднання бакфастчиків України

189 posts in this topic

13 хвилини тому, SASHA.OK сказав:

Ми розгрібаєм, а поляки ефективно використовують :wave:

 

Про поляків і їх матеріал я теж можу багато цікавого розказати.

Були інциденти 

15 хвилин тому, SASHA.OK сказав:

Якось у всіх країнах справляються і ефективно використовують, а у нас завжди щось мішає, прям "танцори" :dntknw:

 

І по 30 кг цукру в зиму згодовують і 40 % відхід.

Про зниження стійкості до захворювань і генетичні коллапси я промовчу.

Так що удачі.

18 хвилин тому, SASHA.OK сказав:

 

А що, маєте досвід?

Мав досвід з певними лініями заморської суперпороди. Розвели як того лоха.

Не все те золото що блищить.

А платити по 500 євро з невідомо що і сподіватися на чудо, а потім іще роками це усе акліматизовувати - за цей час можна і дворняг підтягнути до пристойного рівня. Яких не буде встидно продати в ту ж польщу чи австрію

25 хвилин тому, SASHA.OK сказав:

І ще дайте відповідь, для чого "медовику" чиста раса на пасіці? Любуватись нею?

А як Ви отримаєте вами такі любимі гібриди ??? Якщо не буде чистих порід ???

От раз зклепаєте, другий, а далі що  ???

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 година тому, zapivan сказав:

Бакфаст хороший два покоління після репродукторки дальше йде метизація. Треба мати можливість контрольованого розведення. Якщо мова йде про гірську, передгірську частину Буковини то дійсно завіз туди бакфаста є поганою ідеєю. Але ж є території де карпатка місцева одна назва і генофонд там жахливий з злобливістю і жовтизною. Там вихід тільки один щось завозити. І покращувати то що там є щоб мати кращі медозбори.

но ніяк бакфаст, щодо злобливості,то це як каже пан Володимир Гоменюк працювать і працювать ще треба,але Буковина це не той регіон де завозити бакфаст , в гірській ж місцевості він взагалі приречиний на загибель,а ще може дати і захворювання,і ще бачу ,що пропозиції по бакфасту лунають із Сходу і Півдня, хлопці ми в різних зонах клімату,тому не завжди те ,що у нас піде у вас, і незавжди ваше пристосується у нас.

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 минуты назад, TEDDI сказал:

А як Ви отримаєте вами такі любимі гібриди ??? Якщо не буде чистих порід ???

От раз зклепаєте, другий, а далі що  ???

Вы в терминах разберитесь...  гибриды Мелиферы уже существуют?

Бакфаст как раз единственная порода.

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 хвилин тому, TEDDI сказав:

А як Ви отримаєте вами такі любимі гібриди ??? Якщо не буде чистих порід ???

Для цього і ведеться селекція, для цього і існують обєднання які працюють в цих напрямках.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 хвилину тому, ApisDirect сказав:

Вы в терминах разберитесь...  гибриды Мелиферы уже существуют?

Бакфаст как раз единственная порода.

Так покажіть будь- ласка чистокровного трутня породи бакфаст

І морфометричний стандарт на цей вінігрет

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 хвилини тому, ApisDirect сказав:

Вы в терминах разберитесь...  гибриды Мелиферы уже существуют?

Бакфаст как раз единственная порода.

це з чиєї колокольні визначати, но тещо ми розумієм не змінить нічого.

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 хвилини тому, TEDDI сказав:

Про поляків і їх матеріал я теж можу багато цікавого розказати

Ну то розкажіть.

35 хвилин тому, TEDDI сказав:

І по 30 кг цукру в зиму згодовують і 40 % відхід.

Про зниження стійкості до захворювань і генетичні коллапси я промовчу.

Так я вам покажу пасіки з місцевою карпатко-карнікою де відхід більше 50% щорічно, але це ж не показник того що бджоли погані, а те що "танцори" такі.

А на рахунок всяких там "колапсів", то якщо б ми приділяли стільки часу і робили стільки підходів до сім'ї як вони, то в нас ще б не такий "колапс" був.

45 хвилин тому, TEDDI сказав:

А платити по 500 євро з невідомо що і сподіватися на чудо, а потім іще роками це усе акліматизовувати

Без коментарів

46 хвилин тому, TEDDI сказав:

за цей час можна і дворняг підтягнути до пристойного рівня. Яких не буде встидно продати в ту ж польщу чи австрію

А що вам мішало до цього часу?

48 хвилин тому, TEDDI сказав:

А як Ви отримаєте вами такі любимі гібриди ??? Якщо не буде чистих порід ???

Сергій вам уже відповів.

А від себе добавлю, я не проти щоб створювались ізольовані облітники для карпатки, УС та інших, але перетворювати всю країну на "ізольований облітник" це трохи перебор :IMHO:

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Гуменюк Володимир сказал:

Для цього і ведеться селекція, для цього і існують обєднання які працюють в цих напрямках.

Вибачте, но я пас, не беру участі у цьому зговорі:wave:Не хочу, щоби через декілька десятиліть, а може і швидше моє ім"я згадували, як того, що знищував свою рідну українську карпатську  бджолу, розведенням  гібриду бакфаст

Share this post


Link to post
Share on other sites
Тільки що, Yaroslav сказав:

Не хочу, щоби через декілька десятиліть, а може і швидше моє ім"я згадували, як того, що знищував свою рідну українську карпатську  бджолу, розведенням  гібриду бакфаст

Отже те що карпатська бджола знищиться карнікою вас не бентежить?

  • Like 5
  • Thanks 1
  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Тільки що, SASHA.OK сказав:

Отже те що карпатська бджола знищиться карнікою вас не бентежить?

Та нічого вона не знищиться.

І нікуди не пропаде. Як би цього не хотілося деяким придприніматєлям.

А то що її добили до ручки то факт, але це не привід виправляти свою криворукість завезенням різного роду гібридами. То нічого не дасть лише погіршить ситуацію.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 хвилини тому, SASHA.OK сказав:

Отже те що карпатська бджола знищиться карнікою вас не бентежить?

Саша, карпатка це ж лінія карніки:dntknw:, вона лише може покращитись:), ладно завтра зустрінемось поговоримо більше:wave:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ладно, я виходжу з даного обговорення, так як тема перетворилась в хто зна що :IMHO::hi:

6 хвилин тому, miro сказав:

ладно завтра зустрінемось поговоримо більше

:az:

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 хвилин тому, Yaroslav сказав:

Вибачте, но я пас, не беру участі у цьому зговорі:wave:Не хочу, щоби через декілька десятиліть, а може і швидше моє ім"я згадували, як того, що знищував свою рідну українську карпатську  бджолу, розведенням  гібриду бакфаст

Ви мабуть і не намагались подивитись хоч на 2 десятки років вперед, без сумніву появиться "гібридна" промислова українська порода - з українською назвою. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Гуменюк Володимир сказал:

Ви мабуть і не намагались подивитись хоч на 2 десятки років вперед, без сумніву появиться "гібридна" промислова українська порода - з українською назвою. 

 Мені вашко сказати, що буде завтра:hmm:. Стараюсь жити з певним принципом не нашкодь. Дуже легко сьогодні можна "накакати", а ось розгрібати це все хто буде?! Вчімось бути відповідальними за свої вчинки, а також і за наслідки від них. :hi:

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 хвилин тому, SASHA.OK сказав:

Ну то розкажіть.

звинуватите мене в антирекламі і санич посадить в баню.

 

11 хвилину тому, SASHA.OK сказав:

А що вам мішало до цього часу?

а мені нічого не мішало і не мішає, я веду хорошу племінну роботу із відбором як по ГКО так і з контролем породних признаків і спаровування.

Як із карпатською так із темною лісовою бджолою

Але про це різного роду предпринімателям точно знати не потрібно, маток я не продаю, пакети і так замітають.

В мене все супер.

А от на цю авантюру я точно не підпишусь. Ато місцеві пасічники як хоть зачують слово "БАКФАСТ" то можуть і пасіку спалити і нанести мені тяжкі фізичні травми...

Щоб не підривав добробут і економічну безпеку західної і всієї України... 

Понавозили тут контрабасом, понимаєшь, всякого шмельцю і луплят по 500 $ за матку... а потім де та карпатка

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, miro сказал:

но ніяк бакфаст, щодо злобливості,то це як каже пан Володимир Гоменюк працювать і працювать ще треба,але Буковина це не той регіон де завозити бакфаст , в гірській ж місцевості він взагалі приречиний на загибель,а ще може дати і захворювання,і ще бачу ,що пропозиції по бакфасту лунають із Сходу і Півдня, хлопці ми в різних зонах клімату,тому не завжди те ,що у нас піде у вас, і незавжди ваше пристосується у нас.

зато вся Украина это тот регион куда завозить карпатку:ay:

 

2 часа назад, TEDDI сказал:

І таких підприємчивих як я пів західної України...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 хвилину тому, Yaroslav сказав:

 Мені вашко сказати, що буде завтра:hmm:

В суботу 11 листопада 2017року відбулося щорічне зібрання пасічників.    

 Обговорення теми: Де ми бачимо GdeB і породу Buckfast в 2050 році? Вступна лекція: Magnus Menges 

Після офіційної частини відбувся обмін досвідом за 2017 рік.

 Учіться у сусідів, як потрібно планувати і розробляти стратегію.

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 хвилин тому, Гуменюк Володимир сказав:

 "гібридна" промислова українська порода - з українською назвою. 

Українська африканка. Вже різного шмельцю понаволікали, іще тільки її не вистарчає для повного щастя...

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 години тому, TEDDI сказав:

Карніка, карпатка і македоніка( степова) - це генетично споріднені раси.

Це є бджоли одної породної групи.

Звичайно, що втрачаються деякі ГКО але виродження, генетична нестабільність і брак - цього не багато

Є міжлінійний і міжпородний тип гетерозису.

Інша справа - завезення кавказянки, італійки і африканки.

Наслідки завезення кавказянки розгібаєм до цього часу.

І ще одне - підсісти на гібрид дуже легко, а от зберегти чисту породу чи расу після гібридизації, ото питання...

Якщо пустити все на самоплин то результат буде непередбачуваний. Можливостей для ефективної роботи і з породами і помісями тепер більш ніж достатньо.  І слово бакфаст подразнює свідомість багатьох. Ще і жовті бджоли. Якщо б принцип роботи з бджолами бакфаст був відпрацьований на місцевих то б питання з завозом чогось там було б неактуальне. А так маємо невідомі помісі у вуликах, крикунів проти бакфаста, низькі характеристики бджіл і знань бджолярів.  А об'єднуватися треба щоб була можливість обміну інформацією і досвідом а що тримати то особиста справа кожного і його відповідальність.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, TEDDI сказал:

Як із карпатською так із темною лісовою бджолою

:crazy: ага... а потом Баки в агрессии виноваты

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Гуменюк Володимир сказал:

В суботу 11 листопада 2017року відбулося щорічне зібрання пасічників.    

 Обговорення теми: Де ми бачимо GdeB і породу Buckfast в 2050 році? Вступна лекція: Magnus Menges 

Після офіційної частини відбувся обмін досвідом за 2017 рік.

 Учіться у сусідів, як потрібно планувати і розробляти стратегію.

Якщо, правильно зрозумів вас, то лише бізнес і нічого зайвого. Де можна подивитись чи почита цю лекцію?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, TEDDI сказал:

Про поляків і їх матеріал я теж можу багато цікавого розказати.

Були інциденти 

І по 30 кг цукру в зиму згодовують і 40 % відхід.

Про зниження стійкості до захворювань і генетичні коллапси я промовчу.

Так що удачі.

Мав досвід з певними лініями заморської суперпороди. Розвели як того лоха.

Не все те золото що блищить.

А платити по 500 євро з невідомо що і сподіватися на чудо, а потім іще роками це усе акліматизовувати - за цей час можна і дворняг підтягнути до пристойного рівня. Яких не буде встидно продати в ту ж польщу чи австрію

А як Ви отримаєте вами такі любимі гібриди ??? Якщо не буде чистих порід ???

От раз зклепаєте, другий, а далі що  ???

Я думал вы думаете , прежде чем думать о не обдуманном !

Это откуда думы необдуманные такие !?

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 хвилин тому, Yaroslav сказав:

Якщо, правильно зрозумів вас, то лише бізнес і нічого зайвого. Де можна подивитись чи почита цю лекцію?

По поводу бізнесу - Ви глибоко помеляєтесь.

https://gdeb.eu/blog/2017/10/einladung-zur-jahreshauptversammlung-2017/

Edited by Гуменюк Володимир

Share this post


Link to post
Share on other sites
47 хвилин тому, ApisDirect сказав:

:crazy: ага... а потом Баки в агрессии виноваты

Ну а як же :dntknw::umora: Навіть при контролі чистопорідності за допомогою ШО і генетичному аналізі. В усьому винні Баки.:umora:

Edited by TEDDI

Share this post


Link to post
Share on other sites
46 минут назад, Гуменюк Володимир сказал:

По поводу бізнесу - Ви глибоко помеляєтесь.

https://gdeb.eu/blog/2017/10/einladung-zur-jahreshauptversammlung-2017/

Ніякої статті там не знайшов:dntknw:хіба про порядок проведення зборів. Може ви в двох словах розкажете, що там відбувалось?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×