Jump to content
  • Announcements

    • Sanich

      Українська система селекції   11/18/2019

      Обговорюємо ідею створення української системи селекції за посиланням: http://tochok.info/topic/14420-українська-система-селекції   
Petrovych61

Методы борьбы с клещём Варроа

5,382 posts in this topic

1 минуту назад, SVS 82 сказал:

Для Пролонгации средства до 30 дней))) 

Ок . Каким образом он лонгирует.

Share this post


Link to post
Share on other sites

:umora:ну точный молекулярнохимичекий процесс я не опишу, ну исходя из того что сам глицерин очень гигроскопическое вещество и способное впитывать и удерживать до по моему 40%влаги, таким образом глицерин способствует более медленному высыханию и более долгому соответственно действию щавелевой кислоты, почему и эффективность обработки таким средством падает при повышении температуры и понижении влажности, из секретных источников!!! Хорошо бы перед постановкой таких полосок взбрызгивать из росинки водой, или тимольчик +вода.

Edited by SVS 82

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, SVS 82 сказал:

:umora:ну точный молекулярнохимичекий процесс я не опишу, ну исходя из того что сам глицерин очень гигроскопическое вещество и способное впитывать и удерживать до по моему 40%влаги, таким образом глицерин способствует более медленному высыханию и более долгому соответственно действию щавелевой кислоты, почему и эффективность обработки таким средством падает при повышении температуры и понижении влажности, из секретных источников!!! Хорошо бы перед постановкой таких полосок взбрызгивать из росинки водой, или тимольчик +вода.

Суть процесса в химической реакции щавелевой кислоты и глицерина с образованием эфира, а не в "более медленном высыхании". Не известно, как на эту реакцию повлияет добавление тимола. Тимол опасен для маток. Так, что лучше не играться.

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 минуты назад, Sadovod сказал:

Суть процесса в химической реакции щавелевой кислоты и глицерина с образованием эфира, а не в "более медленном высыхании". Не известно, как на эту реакцию повлияет добавление тимола. Тимол опасен для маток. Так, что лучше не играться.

А какая реакция? Откуда информация, ссылку можно??

Share this post


Link to post
Share on other sites

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 минут назад, Sadovod сказал:

Суть процесса в химической реакции щавелевой кислоты и глицерина с образованием эфира, а не в "более медленном высыхании". Не известно, как на эту реакцию повлияет добавление тимола. Тимол опасен для маток. Так, что лучше не играться.

Не!! Поиграюсь с полосками+тимол, полосками, и одним тимолом, посмотрю,сравню, сам сделаю выводы. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, SVS 82 сказал:

А какая реакция? Откуда информация, ссылку можно??

Нашел:umora:https://chem21.info/info/1130208/

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, uam_63 сказал:

З чого ви зробили такі висновки чи це так пальцем в небо.
І взагалі тема тут не про це.

Надіслано від мого SM-A520F, використовуючи Tapatalk
 

того що пушка в мене дуже  давно, ще їх на укрїні можна було на пальцях порахувати,  і  висновки зроблено,   із практичного досвіду,  не   добивае вона кліща, да це і не тільки моя думка. , зараз користуюся   тільки раз , а так- полоски, муравинка, і в кінці проливаю. тактіком, модератор перенесе в тему ,  якщо вважае за потрібне.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 08.11.2019 в 22:05, SVS 82 сказал:

Для Пролонгации средства до 30 дней))) 

По какому рецепту будете использовать щавелевую кислоту и глицерин? Ренди Оливера или Аргентинцев?

Ну и тимол, его как? Полоски будете делать как у шведа? 

Или это все просто для дымпушки?

 

Извиняюсь не увидел.

Раз вы говорите о полосках с щавелевкой и глицерином, а не полотенцах, значит аргентинский рецепт.

Тимол как применять будете? 

Edited by briz07

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 години тому, охотник пчел сказав:

того що пушка в мене дуже  давно, ще їх на укрїні можна було на пальцях порахувати,  і  висновки зроблено,   із практичного досвіду,  не   добивае вона кліща, да це і не тільки моя думка. , зараз користуюся   тільки раз , а так- полоски, муравинка, і в кінці проливаю. тактіком, модератор перенесе в тему ,  якщо вважае за потрібне.

Чому після мурашинки тактик ? Для самозаспокоєння, чи не повній цикл обробки мурашинкою провели? В цьому році я провів  повний цикл мурашинки і  тактиком не обробляв та і по погоді у мене ще зарано, літають. Можливо і перезаразяться от і:hmm:.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Лавр сказал:

Чому після мурашинки тактик ? Для самозаспокоєння, чи не повній цикл обробки мурашинкою провели? В цьому році я провів  повний цикл мурашинки і  тактиком не обробляв та і по погоді у мене ще зарано, літають. Можливо і перезаразяться от і:hmm:.

в цьому році  мурашинку весною  після продажу пакетів, в кінці літа полоски варофлоу,  потім один раз пройшов  з гармати тактік-керос, і контрольний постріл пару тижнів назад проляв тактиком.,ляю з бутилки  півторашки, довго но ефективно.:IMHO:

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, охотник пчел сказал:

в цьому році  мурашинку весною  після продажу пакетів, в кінці літа полоски варофлоу,  потім один раз пройшов  з гармати тактік-керос, і контрольний постріл пару тижнів назад проляв тактиком.,ляю з бутилки  півторашки, довго но ефективно.:IMHO:

Я лью сразу с двушки. За три дня пролил более 500 семей ( свои и сестры).  работал с утра по пару часиков.  получается  500 семей примерно пол дня работы..  не так уж и долго :IMHO:

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 години тому, охотник пчел сказав:

в цьому році  мурашинку весною  після продажу пакетів, в кінці літа полоски варофлоу,  потім один раз пройшов  з гармати тактік-керос, і контрольний постріл пару тижнів назад проляв тактиком.,ляю з бутилки  півторашки, довго но ефективно.:IMHO:

Варофлу, тактик-керосин і тактик проливом -  як на мене тут щось зайве:IMHO:Тактик-керосин замінили б на мурашинку, а от тактик проливом чисто профілактично, чи робили перевірку на кліща?Напевно після проливу осип був добрий?

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, briz07 сказал:

По какому рецепту будете использовать щавелевую кислоту и глицерин? Ренди Оливера или Аргентинцев?

Ну и тимол, его как? Полоски будете делать как у шведа? 

Или это все просто для дымпушки?

 

Извиняюсь не увидел.

Раз вы говорите о полосках с щавелевкой и глицерином, а не полотенцах, значит аргентинский рецепт.

Тимол как применять будете? 

Совместно но не в составе полосок, как и ранее пакетик из агропленки 10×10 и 25 гр тимол порошка на 10 уточек. Хотелось бы сразу в глицерин с щавелькой но дело в том что 1.тимол растворяется в очень горячей воде, а я глицерин планирую максимум греть до 60° а кристалообразный  вообще сублимируется минуя жидкую фазу, 2.не совсем понятна взаимодействие с глицерином, есть кое какие данные от производителя  "apiquard" средства от клеща на основе какого-то геля+тимол, ну что там за гель?? https://apiprof.ru/preparati-dlya-lech-i-prof-pchel/varroatoz-i-akarapidoz-pchel/apigard-apiguard Посмотрите, чем я поделился(-ась): Thymol-producten zoals Thymovar en Apiquard - WUR @MIUI| https://www.wur.nl/nl/Onderzoek-Resultaten/Onderzoeksinstituten/plant-research/Biointeracties-Plantgezondheid/Bijen/Ziekten-in-bijen/Varroa-destructor/De-bestrijding-van-varroa-een-introductie/thymol-producten.htm

Edited by SVS 82

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Сергей Тюркин сказал:

Я лью сразу с двушки. За три дня пролил более 500 семей ( свои и сестры).  работал с утра по пару часиков.  получается  500 семей примерно пол дня работы..  не так уж и долго :IMHO:

Сергей, ти молодой и полон енергии:hi: у меня так не получится, пол дня займет только дорога, от точка к точку,   пролив нудное занятие но самое єфективное.  Ктоби чего тут не писал.:IMHO:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Якщо мова іде про ударний спосіб обробки , то виходить так . Ми знаємо  що самка кліща у трутовий розплід заходе за 3 дні до запичатування , також самки кліщів після виходу з комірок на бджолі їздить 4 дні , отже маємо 17 днів , робимо циклічні обробки на кожин 5 день , так щоб перекрити ці 17 днів.

Взагалі ці обробки ніяк не стусуються до молодої бджоли яка повина іти взиму , одже обробки тільки на літній бджолі , як це зробити думайте , це реально.

В 09.11.2019 в 15:14, SVS 82 сказал:

Кто ищет тот найдет.:umora:

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, охотник пчел сказал:

Сергей, ти молодой и полон енергии:hi: у меня так не получится, пол дня займет только дорога, от точка к точку,   пролив нудное занятие но самое єфективное.  Ктоби чего тут не писал.:IMHO:

Так мы ведь одногодки. ну или почти ..

точёк ( зимний)  1 км  от дома.  могу себе позволить ездить регулярно и даже приезжать на обед  :umora: .  так что проливал по утрам особо не напрягаясь. 

Пластик прохожу сразу снимаю крышки 30-50 и более ульев   потом иду проливаю и возвращаю крышку.  дерево крышку даже не снимаю  левой рукой приподнял крышку вместе с плёнкой с правой руки пролил.  пчёлы пока поняли что это было я уже крышку и накрыл.  время не засекал но довольно быстро.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, SVS 82 сказал:

Совместно но не в составе полосок, как и ранее пакетик из агропленки 10×10 и 25 гр тимол порошка на 10 уточек. Хотелось бы сразу в глицерин с щавелькой но дело в том что 1.тимол растворяется в очень горячей воде, а я глицерин планирую максимум греть до 60° а кристалообразный  вообще сублимируется минуя жидкую фазу, 2.не совсем понятна взаимодействие с глицерином, есть кое какие данные от производителя  "apiquard" средства от клеща на основе какого-то геля+тимол, ну что там за гель?? https://apiprof.ru/preparati-dlya-lech-i-prof-pchel/varroatoz-i-akarapidoz-pchel/apigard-apiguard Посмотрите, чем я поделился(-ась): Thymol-producten zoals Thymovar en Apiquard - WUR @MIUI| https://www.wur.nl/nl/Onderzoek-Resultaten/Onderzoeksinstituten/plant-research/Biointeracties-Plantgezondheid/Bijen/Ziekten-in-bijen/Varroa-destructor/De-bestrijding-van-varroa-een-introductie/thymol-producten.htm

Глицерин+щавелевая кислота дают эфиры, я где-то раньше в этой теме давал ссылку на химические реакции. Муравьиной кислоты не будет, как пишут в школьном учебнике ;)

Аналогом Апигуарда (его в Европе выпускают) у нас есть Апихелс, Бровары выпускают.

Швед берёт тимол, растворяет его в спирте, потом опускает в спирт картонную полоску. И потом сушит полоску. Остаётся тимол на картоне, а спирт испаряется...и уже эту полоску он ставит в улей.

Глицерин- простейший спирт, я не пробовал в нем растворять тимол. Для прикормки пчелам я даю в кормушки тимол, но только на ночь... Есть у меня такая гремучая смесь :)

Смысл полотенец вымоченых в глицерине и щавелевой кислоте, в том чтобы пчелы их грызли и выносили . В общем они работают, раньше я в этой теме всё это расписывал, где-то 1-2 года назад.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, briz07 сказал:

Глицерин+щавелевая кислота дают эфиры, я где-то раньше в этой теме давал ссылку на химические реакции. Муравьиной кислоты не будет, как пишут в школьном учебнике ;)

Аналогом Апигуарда (его в Европе выпускают) у нас есть Апихелс, Бровары выпускают.

Швед берёт тимол, растворяет его в спирте, потом опускает в спирт картонную полоску. И потом сушит полоску. Остаётся тимол на картоне, а спирт испаряется...и уже эту полоску он ставит в улей.

Глицерин- простейший спирт, я не пробовал в нем растворять тимол. Для прикормки пчелам я даю в кормушки тимол, но только на ночь... Есть у меня такая гремучая смесь :)

Смысл полотенец вымоченых в глицерине и щавелевой кислоте, в том чтобы пчелы их грызли и выносили . В общем они работают, раньше я в этой теме всё это расписывал, где-то 1-2 года назад.

Почитайте , карбоновые кислоти , особое внимание обратите на взаимодействие  с металами .

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, Лавр сказал:

Напевно після проливу осип був добрий?

 уже после полосок клеща практически небыло,   после каждой процедуры   ставил контрольные листы в несколько симей , осыпь  около 20 клещей. пушкой можно было не проходить, но   в нашем деле лучше  перебз...ть, чем наоборот.

 

13 часов назад, Сергей Тюркин сказал:

Так мы ведь одногодки. ну или почти ..

 да я шучу:az: ти мою инструкцию как работать на пасеке читал?:umora: есть  люди которым за пол дня и 50 симей не пролить, уже по 2 пушки купили:umora:, а есть валят как метеориты, кто как работает, тот так и ест.:IMHO::hi:

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, охотник пчел сказал:

уже после полосок клеща практически небыло,   после каждой процедуры   ставил контрольные листы в несколько симей , осыпь  около 20 клещей. пушкой можно было не проходить, но   в нашем деле лучше  перебз...ть, чем наоборот

Внашем деле лучше знать как и когда.:IMHO:

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, nik75 сказал:

Почитайте , карбоновые кислоти , особое внимание обратите на взаимодействие  с металами .

Читал, ;) Почитайте Ренди Оливера.

У него очень много полезной информации и там практика, а не теория. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, nik75 сказал:

Внашем деле лучше знать как и когда

:IMHO:

1 минуту назад, briz07 сказал:

практика, а не теория. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, briz07 сказал:

Читал, ;) Почитайте Ренди Оливера.

У него очень много полезной информации и там практика, а не теория. 

Почитаю , у меня тоже далеко не теория , ни один год занимаюсь иследованиями в этом направлении .

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, briz07 сказал:

Глицерин+щавелевая кислота дают эфиры, я где-то раньше в этой теме давал ссылку на химические реакции. Муравьиной кислоты не будет, как пишут в школьном учебнике ;)

 

 

Будет  только тогда когда будите нагревать щавельку до определенной температуры.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×