briz07 Опубликовано 9 октября, 2018 Share Опубликовано 9 октября, 2018 Я в этом году использовал Апихелс, он тоже на тимоле. Можно делать как Остерлунд, растворять тимол в спирте и потом в этом растворе вымачивать бумажные полоски. Эти полоски, и ставятся в улей. У меня тоже получается много когда именно тимол используется: прикормка с тимолом, гель, потом дымпушка с тимолом и щавелевкой. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Урош Опубликовано 9 октября, 2018 Share Опубликовано 9 октября, 2018 14 часов назад, Arius сказал: використовую чистий кристалічний тимол в мішечках другий сезон по методу Остерлунда. Весною після обльоту двічі по 5 г на сім'ю, осінню після останнього медозбору двічі по 10 г (через 10 днів). Про звикання він нічого не пише, тимол використовує багато років. Розгул кліща на пасіці припинився і симптомів сильного зараження не спостерігав, хоча після тимолу кліщів бачив. Не факт, що вони здатні розмножуватись, кажуть ніби тимол пригнічує репродуктивну функцію. Ще мені здається, кристал погано випаровується в спекотну погоду, а у серпні так зазвичай, це не Фінляндія. Принаймні коли прохолодніше, запах з вулика відчутніший. Нічим іншим поки що не обробляю. Дійсно так і є тімол пригнічує усі грибкові і віруси. Річ у тому що як кажуть іспанці у них дуже багато видів тімолу. С початку я не зрозумів що таке в їхньому розумінні тімол. А коли побачив усе зрозумів. Це чербрець настойка як вони кажуть біо тімол. Просто беруть траву товчуть її у ступці вона пускає сок. Додають олівкову олію і усе це вариться на водяній бані. Але олівкова олія теж у них своя. Прозора як вода. Так ось тімол і є природній антибіотик. Я такий розчин використовую усе літо. Але у мене там і піжма і піхтова олія і полинь і экваліпт. Ось цим розчином я брискаю бжділ через день зверху по холстіку і накриваю плівкою. таких обробок як виходить я не рахую поки не починають сади . І так само після відкачки меду. І ще тим самими розчином обробляю усю сушнину. Так що ні якої хімії. Розумію що в кого 100 вуликів це не підходить. Але зимівля того року 100 процентів і підмору май-же немає. Я ще використовую ізолятори Хмари. 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Урош Опубликовано 9 октября, 2018 Share Опубликовано 9 октября, 2018 5 часов назад, briz07 сказал: Я в этом году использовал Апихелс, он тоже на тимоле. Можно делать как Остерлунд, растворять тимол в спирте и потом в этом растворе вымачивать бумажные полоски. Эти полоски, и ставятся в улей. У меня тоже получается много когда именно тимол используется: прикормка с тимолом, гель, потом дымпушка с тимолом и щавелевкой. Так испанцы тоже холстик опускают в раствор тимола и ложат сверху. Этим не только убивают всю негативную микрофлору в улье. Уничтожается клещ, хотя клещ для них не самое большое зло а прибивается вся грибковая и дрожжевая составляющая. А еще так они усмиряют пчел. Там пчелы это что-то с чем-то. Ну очень уже эта пчела иберика агрессивная. Зато мед таскает с гор. На данный момент там +35 это Маллага рядом Португалия а через пролив Африка. Там же нет такого как у нас, пчелы не собираются в клуб для зимовки. Но на севере испании есть и Бакфаст и Карника. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
briz07 Опубликовано 9 октября, 2018 Share Опубликовано 9 октября, 2018 Надо испанцев почитать на форумах, что они пишут. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Урош Опубликовано 9 октября, 2018 Share Опубликовано 9 октября, 2018 2 минуты назад, briz07 сказал: Надо испанцев почитать на форумах, что они пишут. Там у каждого кооператива есть свой сайт. http://www.mieldemalaga.com/ это ассоциация пчеловодов в Малаге. Там где я был. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Урош Опубликовано 9 октября, 2018 Share Опубликовано 9 октября, 2018 Амитраз:активная молекула акарицида при контакте с химическим семейством, очень отличным от предыдущих, что может представлять небольшую токсичность для пчел, особенно в препаратах ручной работы. Очень эффективен Он находится на рынке в качестве препарата « APIVAR ®», зарегистрированного для использования в пчеловодстве.До 2005 года он также был найден в качестве основы для ряда акарицидов для сельскохозяйственного использования, но это использование было запрещено ЕС в его линии сокращения остатков пестицидов в окружающей среде. В дополнение к «APIVAR ®» для пчеловодства все еще существуют препараты для животноводства для наружного дегельминтизации клещей (у свиней, собак ...), сформулированных с этой молекулой. Основываясь на этих и использующих жиры, такие как вазелин, изготавливаются картонные коробки ручной работы против варроа. Он используется более или менее обобщенно в нашей стране с 1994 года, когда стали возникать проблемы с отсутствием эффективности при лечении флувалинатом.До сих пор не возникало проблем с сопротивлением этой молекуле (в нашей стране, в США, некоторые случаи уже упоминались). Логично думать, что в тот или иной момент может появиться потеря эффективности. Амитраз может оставлять остатки в меде, но остатки в воске гораздо более опасны, что может привести к опьянению личинок, которые размножаются в нем, или перенести на накопленную пыльцу для пищи этих и взрослых пчел. Недавняя работа предполагает, что высокий уровень акарицидов, накопленных в воске, отвечает за низкий уровень выживания размножения в некоторых гребнях. Европейские правила устанавливают максимальный предел остатка амитраза в меде (MRL) 200 ppb (части на миллиард, = 0,2 г амитраза в 1 000 000 кг меда). 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Урош Опубликовано 9 октября, 2018 Share Опубликовано 9 октября, 2018 тимол:Из этих методов лечения без остаточных проблем наиболее часто используется сегодня. Тимол является одной из основных сущностей, создаваемых растениями тимьяна (Thymus sp.). И представляет собой акарицидное вещество, которое имеет определенный инсектицидный эффект, применяемый непосредственно к пчелам.Дозировка для лечения различна в зависимости от температуры времени нанесения и способа ее применения. Они используются между 8 гр. / улочка в перфорированной коробке, чтобы газы оставались примерно до 20 г. на один куб, разбавленный в оливковом масле (1 часть тимола на 1,7 масло), и оставляют испаряться внутри улья (пропитывая пористый материал) в течение 1 месяца, повторяя каждые 10-15 дней, если это необходимо. В некоторых районах Франции тимол растворяется в спирте (8-10 г тимола / куста) и пропитывается картоном смесью, которая затем помещается на рамы (в ульях с открытыми головками).Если температура окружающей среды ниже, чем около 13-15 ° C, она не испаряется хорошо, и обработка не так эффективна, как хотелось бы. При высоких температурах, выше 30 ° C, он испаряется слишком много сразу, если он не смешивается с маслом, гелем или другими продуктами, и действует как пчелиный репеллент, вытесняя их из улья или искажая баланс запаха колонии и влияя на ее поведение. Эффективность тимола больше, если: - Королева - новая (потому что она лучше контролирует колонию с ее феромонами) . Улей силен (потому что он хорошо вентилируется и избегает высоких доз тимолового газа). Размножения мало или вообще нет (потому что колпачок предотвращает действие тимола). Пары тимола гарантируются в течение длительного времени, в течение месяца, при адекватных дозахВ Испании зарегистрированная рецептура на основе тимола, с 2004 года, « APIGUARD®» (хотя она присутствует на европейском рынке с 1998 года), представлена в ваннах с геледержателем, который должен применяться дважды, один раз каждые 15 дней. В других странах зарегистрированы анти-вариопродукты, такие как « API LIFE VAR ®», состав которых составляет: тимол 74%; ментол 3'7%; камфара 3,7% и эвкалиптол 16% на пористой подложке. Европейский союз считает, что тимол является безвредным продуктом, поэтому он не установил законный предел (MRL) на возможные остатки тимола в меде или других продуктах пчеловодства.Однако следует учитывать, что его остатки чувствительны к ощущению от 11 ppm (частей на миллион, 1 г на 1000 кг меда), что изменяет аромат меда. Щавелевая кислота:она поступает из растений семейства Oxalid?ceas (agret, magreta, acid trefoil ... Oxalis ssp). Его следует использовать без разведения, смачивая пчел по 5 мл в каждом пространстве между рамами, разбавляя до 10% в сиропе и 50% сахаре, делая 4 отдельных применения 4 дня. Его эффективность варьируется. Он использовался с 1983 года. В Испании препарат был зарегистрирован в 2007 году для использования в порядке, описанном с названием « ECOXAL ®».Обезвоженный также используется, помещая порошок на металлическую пластину, которая вставлена через бегун, пластина соединена с батареей, которая нагревает ее, превращая кислоту в пар. Для того, чтобы пары действовали, улей нужно держать закрытыми на несколько минут. Испытания, проведенные в Леванте летом 2008 года в ульях Лайнес с размножением, привели к уменьшению инвазии варроа порядка 60% с двумя или тремя приложениями, работающими с 4 испарителями, подключенными к батарее, за счет труд 1 минуты за улей, полезный для уменьшения тяжелых инвазий в условиях цветения и для отсрочки применения химического лечения до получения урожая. В неводных ульях рассматривается процедура контроля. 2 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Серж 82 Опубликовано 9 октября, 2018 Share Опубликовано 9 октября, 2018 В цьому сезоні ставив пластини - варостоп, і не вистачило мені на три нуклеоси які пустив у зиму. Після вчора проливав тактиком, то у тих де ставив пластини осипу кліща не спостерігав і бджола спокійна. А от у тих трьох де не вистачило пластин, то я був в шоці - бджоли виходять на прилітку і починають зтрушувати з себе кліща. Поставив під прилітку лист пінопласту і на другий день офігів - навіть не було бажання рахувати(кліща як маку). Хтось тут в темі писав що пластини діють максимум три дні - нічого подібного, якби діяли лиш три дні то кліщ був би у сім'ях однозначно. Болгарський варостоп досить ефективний. Думав проливати тактиком два рази, але бачу що немає необхідності у повторному обробітку - пластини зробили своє діло. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
гигиги Опубликовано 9 октября, 2018 Share Опубликовано 9 октября, 2018 8 хвилин тому, briz07 сказав: Можно делать как Остерлунд, растворять тимол в спирте и потом в этом растворе вымачивать бумажные полоски. Эти полоски, и ставятся в улей. Знаю про цей спосіб, але для мене якось заморочливо хімічити, не люблю це діло. Обрав найпростіше. Тільки що, Урош сказав: Річ у тому що як кажуть іспанці у них дуже багато видів тімолу. С початку я не зрозумів що таке в їхньому розумінні тімол. А коли побачив усе зрозумів. Це чербрець настойка як вони кажуть біо тімол. Просто беруть траву товчуть її у ступці вона пускає сок. Додають олівкову олію і усе це вариться на водяній бані. Але олівкова олія теж у них своя. у нас весь тимол імпортованих з Індії та Китаю, з рослини тім'ян. До речі, по ціні наші інтернет-магазини вже наздогнали, наприклад, Британію. (Цікаво, чи зарплати у персонала теж британські?). Зрозуміло, що сировина імпортується, але так накручувати за розфасовку... В Індії 1 кг коштує, як у нас 10 г. Тому я купив "оптом" в українського постачальника 1 кг і розважував сам. Вийшло вдвічі дешевше. Цікаво, чи можна використати соняшникову олію, яка у нас теж "своя". Тільки що, Урош сказав: Дійсно так і є тімол пригнічує усі грибкові і віруси. зі своїх спостережень, цього сезону літом був аско в кількох вуликах, можливо на фоні ослаблення від пестицидів. Потім зник, а в кінці літа раптом виліз в одній сім'ї, в зиму ця сім'я йде ніби нормальна. Ще десь позаминулого року в деяких сім'ях був "мішок", в деяких відчутно. А зараз вже другий сезон його немає, принаймні придивлявся і бачив лише зрідка на стільнику 1-3 "не нормальні" личинки. Скоріше за все мішок був асоційований з вароа. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Женя Ц. Опубликовано 9 октября, 2018 Share Опубликовано 9 октября, 2018 2 часа назад, Серж 82 сказал: В цьому сезоні ставив пластини - варостоп, і не вистачило мені на три нуклеоси які пустив у зиму. Після вчора проливав тактиком, то у тих де ставив пластини осипу кліща не спостерігав і бджола спокійна. А от у тих трьох де не вистачило пластин, то я був в шоці - бджоли виходять на прилітку і починають зтрушувати з себе кліща. Поставив під прилітку лист пінопласту і на другий день офігів - навіть не було бажання рахувати(кліща як маку). Хтось тут в темі писав що пластини діють максимум три дні - нічого подібного, якби діяли лиш три дні то кліщ був би у сім'ях однозначно. Болгарський варостоп досить ефективний. Думав проливати тактиком два рази, але бачу що немає необхідності у повторному обробітку - пластини зробили своє діло. Підтверджую.Також використовув цего року полоски варостоп на основний точок роздав усім сімям,на один маленький точок у 20 сімей не ставив то після проливу біпіном кліща було вагон.Це перші полоски які реально мені сподобались. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ромео Опубликовано 9 октября, 2018 Share Опубликовано 9 октября, 2018 24 минуты назад, Женя Циба сказал: 3 часа назад, Серж 82 сказал: В цьому сезоні ставив пластини - варостоп, і не вистачило мені на три нуклеоси які пустив у зиму. Після вчора проливав тактиком, то у тих де ставив пластини осипу кліща не спостерігав і бджола спокійна. А от у тих трьох де не вистачило пластин, то я був в шоці - бджоли виходять на прилітку і починають зтрушувати з себе кліща. Поставив під прилітку лист пінопласту і на другий день офігів - навіть не було бажання рахувати(кліща як маку). Хтось тут в темі писав що пластини діють максимум три дні - нічого подібного, якби діяли лиш три дні то кліщ був би у сім'ях однозначно. Болгарський варостоп досить ефективний. Думав проливати тактиком два рази, але бачу що немає необхідності у повторному обробітку - пластини зробили своє діло. Підтверджую.Також використовув цего року полоски варостоп на основний точок роздав усім сімям,на один маленький точок у 20 сімей не ставив то після проливу біпіном кліща було вагон.Це перші полоски які реально мені сподобались. було б цікаво побачити фото... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Женя Ц. Опубликовано 9 октября, 2018 Share Опубликовано 9 октября, 2018 5 минут назад, ромео сказал: було б цікаво побачити фото... Чого фото? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 9 октября, 2018 Share Опубликовано 9 октября, 2018 3 години тому, Серж 82 сказав: Болгарський варостоп досить ефективний. Думав проливати тактиком два рази, але бачу що немає необхідності у повторному обробітку - пластини зробили своє діло. Ну,я й кажу - все зарубіжне надійне. То чого ж у нас не посадять хоч одного виробника, продукція якого не відповідає написаному? 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ромео Опубликовано 9 октября, 2018 Share Опубликовано 9 октября, 2018 26 минут назад, Женя Циба сказал: Чого фото? мертвих кліщів... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Серж 82 Опубликовано 9 октября, 2018 Share Опубликовано 9 октября, 2018 38 минут назад, ромео сказал: було б цікаво побачити фото... Вагон маку??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Серж 82 Опубликовано 9 октября, 2018 Share Опубликовано 9 октября, 2018 18 минут назад, ДобровоЛ сказал: Ну,я й кажу - все зарубіжне надійне. То чого ж у нас не посадять хоч одного виробника, продукція якого не відповідає написаному? Напевно прийдеться пересадити майже всіх. Для прикладу: мішечок муки на 10 кг, а по факту - 9 кг. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Серж 82 Опубликовано 9 октября, 2018 Share Опубликовано 9 октября, 2018 44 минуты назад, ромео сказал: було б цікаво побачити фото... І це не ввесь, бо щось залишилось на дні, щось вітром здуло, тай пінопласт поставив не відразу. Зазначу що це лиш об'єднаний нук(три в один) 1 1 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 9 октября, 2018 Share Опубликовано 9 октября, 2018 2 години тому, Серж 82 сказав: Напевно прийдеться пересадити майже всіх. Для прикладу: мішечок муки на 10 кг, а по факту - 9 кг. А а в мішку цукор не міряли? От де крадуть! Але тема ж про вароа... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 9 октября, 2018 Share Опубликовано 9 октября, 2018 2 години тому, Серж 82 сказав: І це не ввесь, бо щось залишилось на дні, щось вітром здуло, тай пінопласт поставив не відразу. Зазначу що це лиш об'єднаний нук(три в один) КапецЬ!.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Урош Опубликовано 10 октября, 2018 Share Опубликовано 10 октября, 2018 13 часов назад, Arius сказал: Знаю про цей спосіб, але для мене якось заморочливо хімічити, не люблю це діло. Обрав найпростіше. у нас весь тимол імпортованих з Індії та Китаю, з рослини тім'ян. До речі, по ціні наші інтернет-магазини вже наздогнали, наприклад, Британію. (Цікаво, чи зарплати у персонала теж британські?). Зрозуміло, що сировина імпортується, але так накручувати за розфасовку... В Індії 1 кг коштує, як у нас 10 г. Тому я купив "оптом" в українського постачальника 1 кг і розважував сам. Вийшло вдвічі дешевше. Цікаво, чи можна використати соняшникову олію, яка у нас теж "своя". зі своїх спостережень, цього сезону літом був аско в кількох вуликах, можливо на фоні ослаблення від пестицидів. Потім зник, а в кінці літа раптом виліз в одній сім'ї, в зиму ця сім'я йде ніби нормальна. Ще десь позаминулого року в деяких сім'ях був "мішок", в деяких відчутно. А зараз вже другий сезон його немає, принаймні придивлявся і бачив лише зрідка на стільнику 1-3 "не нормальні" личинки. Скоріше за все мішок був асоційований з вароа. Хочу сказати за Кітайський тімол. Іспанці кожуть що той повністю синтетичний тімол не має ні чого спільного з їхнім. Кітайці підігнали хмічну формулу тімолу ось і все. А на нашому Україньскому ринку я так розумію що то у весь китайський. Я брав наш тімол. Ефекту з нього нуль. У Іспанії 1 кг огранічного тімолу 50 евро. Сентетичний який використовують у хімічній промисловості коштує копійки. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Маркіян Опубликовано 10 октября, 2018 Share Опубликовано 10 октября, 2018 3 часа назад, Урош сказал: Хочу сказати за Кітайський тімол. Іспанці кожуть що той повністю синтетичний тімол не має ні чого спільного з їхнім. Кітайці підігнали хмічну формулу тімолу ось і все. А на нашому Україньскому ринку я так розумію що то у весь китайський. Я брав наш тімол. Ефекту з нього нуль. У Іспанії 1 кг огранічного тімолу 50 евро. Сентетичний який використовують у хімічній промисловості коштує копійки. З наукої точки зору написане - "брєд". Чому? А тому що якщо , як сказано в тексті, формула синтетики відповідає формулі природньої речовини то властивості обидвох 100% однакові!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Інша справа якщо в природньому препараті є якісь домішки інших речовин, які суттєво впливають на властивоті. А в синтетиці іх немає. Отут велике питання. Виробляють його традиційно з ЧЕБРЕЦЮ. І дійсно в склад фармацевтичного продукту входять багато різних і речовин. Основні компоненти в загальному складають десь 50%. Тому мабуть твердження про недійовість синтетики має підстави. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Борода-1 Опубликовано 10 октября, 2018 Share Опубликовано 10 октября, 2018 https://www.pharmencyclopedia.com.ua/article/192/ximichni-reaktivi на нашому ринку тімол чда Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Урош Опубликовано 10 октября, 2018 Share Опубликовано 10 октября, 2018 11 минут назад, Маркіян сказал: З наукої точки зору написане - "брєд". Чому? А тому що якщо , як сказано в тексті, формула синтетики відповідає формулі природньої речовини то властивості обидвох 100% однакові!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Інша справа якщо в природньому препараті є якісь домішки інших речовин, які суттєво впливають на властивоті. А в синтетиці іх немає. Отут велике питання. Бред у тому що фенол синтитичний це отрава а у високогірському чебрецові теж фенол 80-90% який лікує. Яким іспнці лікуються більше 1000 років. В загалі є 9 різновидів темяна які використовують іспанці. Але хімічна формула однакова. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Маркіян Опубликовано 10 октября, 2018 Share Опубликовано 10 октября, 2018 8 минут назад, Урош сказал: Бред у тому що фенол синтитичний це отрава а у високогірському чебрецові теж фенол 80-90% який лікує. Яким іспнці лікуються більше 1000 років. В загалі є 9 різновидів темяна які використовують іспанці. Але хімічна формула однакова. Про формулу взагалі говорити немає підстав. Я трохи підкоректував своє попередній пост. Подивись. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Урош Опубликовано 10 октября, 2018 Share Опубликовано 10 октября, 2018 5 минут назад, Маркіян сказал: Про формулу взагалі говорити немає підстав. Я трохи підкоректував своє попередній пост. Подивись. Зрозумів. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.